![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
oleg_kulagin
Писатель-фантаст Андрей Лазарчук (http://fantlab.ru/autor201/alleditions) подвёл итоги своего эксперимента:-----------
За три недели книги "Весь этот джакч - 1" и "Весь этот джакч - 2" проданы в количестве 396 экз. За это же время только с флибусты скачано бесплатно 6196 экз. То есть оплачено самое большее 6% потреблённой продукции. КПД меньше, чем у паровоза.
Теперь мы знаем цену заявлениям типа "я готов платить напрямую писателю, но не хочу кормить зажравшихся посредников". Нет, вы просто не хотите платить, потому что можно взять даром.
http://urus-hay.livejournal.com/325676.html
Что и следовало ожидать.
В качестве идейного обоснования воровства, адепты Флибусты делятся своими взглядами - и в выражениях не церемонятся:
"Про воров и пособников им виднее, а нормальным людям обычно очень не нравится, когда всякая подзалупная перхоть, выблевывающая свой тухлый внутренний мирок на бумагу, охуевает настолько, что объявляет себя совестью литературы. ЧСХ, не имея к литературе никакого отношения. Отлучать графоманишек от издательского бабла оперативным выкладыванием высеров каждой такой "совести" в общий доступ - дело богоугодное.
А на истерику в интернетах стандартная реакция должна сводиться в предложении найти работу и приносить людям пользу."
http://afranius.livejournal.com/377
Лично я статусных писателей-фантастов бойкотирую и добиваюсь скорейшей смерти для каждого. Потому что
писатели-фантасты как крысы, они сожрут на копейку, а испортят на сотни рублей. То есть их идиотское "творчество" интересно целевой аудитории из даунов и прыщавых задротов, да и та падает. А вот результат лоббирования (запрет электронных библиотек, цензурные списки, выпиливание торрент-сайтов) остается навеки. По сути основная функция этих самых фантастов - не сочинение тошнотворных "книжек", книжки давно никому не интересны. Основная их функция - лоббирование копирайта, цензуры и полицейских репрессий. "Фантастика" это просто одна из форм полицейского доносительства, ни о какой "литературе" тут речи давно не идет.
То есть чем скорее они сдохнут, тем лучше будет для всех.
Убивайте фантастов, это не люди, а стукачи и говно.
http://lj.rossia.org/users/tiphareth/17
И, возвращаясь к фонтаздам и посту Еськова - правильно кто-то написал про то, что само по себе это явление - "русская фантастика"* - есть проявление патологического инфантилизма нашего социума. И этот же инфантилизм и в мечтаниях о мудром вожде тоже и фантомных грезах об украденном великом прошлом - советском ли, имперском ли (как реверс того же - темные силы, которые гадют).
* вообще аттрибутив "русский" в приложение к чему бы то ни было почти наверняка говорит о том, что вам продают туфту
http://kommari.livejournal.com/2145500.html
Похоже, троцкист Коммари выболтал главное. Русской литературы, по их планам, вообще не должно остаться.
И есть реальные силы, которые в этом заинтересованы.
Совсем недавно наша литература была последней отдушиной, последней духовной территорией, свободной от любой цензуры, от диктата "продюсеров" и "спонсоров". Единственным частью культуры, которая не контролировалась безраздельно "россиянской" (а, значит, и мировой) элитой. Несмотря на тяжелейшие условия "рыночной экономики", сработанные Гайдаром-Чубайсом, писатели оставались едва ли не последними защитниками духовных традиций Пушкина, Гоголя, Достоевского.
И в литературе - именно русская фантастика была твердой опорой патриотизма и национального самосознания.
Разве могла "элита" терпеть подобное?
Сейчас воровские сайты типа Флибусты ведут войну на уничтожение.
А толпы охотников за халявой, которые не видят дальше своего кошелька, радостно аплодируют ворам. Глупцы не понимают, что украденная сегодня книга - завтра означает ненаписанную.
Талантливые русские авторы массово вынуждены уходить в сценаристы, в интернет-проекты, игровой бизнес - туда, где все решает не автор, а продюссер, "денежный мешок". Останутся в литературе, в лучшем случае, одноразовые халтурщики, либо распиаренные громкие имена и проекты.
Заметьте, подобный кризис наблюдается только в России - на Западе книги успешно выходят и в электронном, и в бумажном виде. То есть, мы имеем ИСКУССТВЕННОЕ создание невыносимых условий для отечественной литературы.
Флибуста и ей подобные - это как медленный яд. Сегодня толпа халявщиков получает бесплатный кайф и проклинает "жадных" писателей. А завтра...
Но разве воспитанные режимом Ельцина-Путина эгоисты умеют хоть на один день смотреть в будущее?
Народ, который перестает кормить свою литературу - обречен кормить "своих" олигархов. А в недалёкой перспективе - и чужую армию.
П.С. Ответ тем, кто жалуется на дороговизну книг - благодарите воров. При наличии флибусты, электронные книги продаются смешными тиражами. Чем меньше тираж - тем больше накладные расходы на один экземпляр. Простой закон рынка. И с бумажными - то же самое. Цены на них росли, а тиражи падали в прямой пропорциональности с распространением электронных читалок. Пока будут качать ворованную халяву с Флибусты - дешевых легальных книг вообще не предвидится.
П.С. Из свежих комментариев - чудесное:
Я хочу чужую армию!!! Пусть она убьёт этих деньголюбивых писателей.
http://ru-scifi.livejournal.com/1336131.html?thread=19665475#t19665475
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-11-23 11:29 am (UTC)Скачано не значит прочитано. Считайте, что 6196+396 раз посетители в книжном магазине взяли в руки ваши книги, 396 раз полистали и купили, 6196 полистали и поставили обратно на книжную полку.
Сейчас технологии позволяют скачать всю Флибусту за два щелчка кнопкой мыши, и забыть про этот цифровой хлам. Давеча у меня умер жесткий диск, а там была самая большая известная мне коллекция картин, гравюр и иллюстраций художников мира >250 Гбайт. Хранилась она у меня лет 6, за все время я к ней прикасался, что-бы посмотреть ну раз 15-20.
Если следовать вашей логике, то я должен был заплатить десяткам тысяч художников мира, а потом за всю оставшуюся жизнь воспользоваться примерно 1/100 частью купленного?
Раньше книги могли умереть, т.к. были материальны, а сейчас они бессмертны. И чем дольше будет существовать человечество в цифровую эпоху, тем больше будут обесцениваться книги, особенно те, которые не несут в себе актуальное знание.
Литературу, ту о которой вы говорите, убивает не Флибуста, а время и прогресс.
Если вас так волнуют деньги, обратитесь к Михалкову, все россияне поголовно ему заплатили. Он не заплатил вам из наших денег? Идите в суд.
no subject
Date: 2013-11-23 04:01 pm (UTC)То есть, вы не будете возмущаться, когда за выкладывание на воровских сайтах украденных текстов будут давать реальные сроки?
no subject
Date: 2013-11-23 04:41 pm (UTC)Почему?
2. Ответ на ваш вопрос, что такое "преступление" находится в понимании и принятии вами п.1
3. Я за декриминализацию акта хранения и распространения информации, т.к. эти действия не наносят ущерба никому.
Любой вменяемый и цивилизованный человек принцип свободы распространения информации и доступа к ней, должен ставить выше всех остальных личных интересов.
Ущерб правообладателю наносится тогда, когда допустим я скаченный объект авторского права прочитаю (посмотрю, послушаю) и не заплачу.
Есть ли технологические пути лишить меня возможности НЕ платить при чтении вашей книги?
ЕСТЬ
Почему вы правообладатели не пользуетесь такой возможностью?
Потому, что или
а) вы хотите переложить бремя своей некомпетентности на плечи государства
б) или вы просто пока некомпетентны и вам нужна единовременная технологическая помощь.
Я не сложно излагаю?
Что-бы вам было понятно приведу пример 100% защиты объекта авторского права технологическим способом (не административно командным).
Таким примером является доступ к платным спутниковым или кабельным ТВ и радио каналам. Конечное устройство просто не позволяет получить доступ к объекту авторского права без оплаты услуг просмотра.
Что мешает авторам книг распространять так-же свой авторский продукт?
Ничего не мешает.
no subject
Date: 2013-11-23 05:07 pm (UTC)То что тексты с такого защищенного ресурса будут скачены в первые же сутки и сразу же выложены на Флибусте))
Дальше все качают на халяву, авторы не получают ни копейки.
Понимаете, не выстраивается НИКАКАЯ схема монетизации при наличии флибусты и ей подобных.
no subject
Date: 2013-11-23 06:09 pm (UTC)Не зацикливайтесь на Флибусте, у меня дома на жестких дисках гипотетически храниться примерно до 1,3 миллиона книг и десятки тысяч фильмов, и я не считаю себя "флибустьером", вы о мне даже не знаете и никогда не узнаете, т.к. если захотите узнать, то для этого вам нужно будет скомпрометировать скрытый сервис Тора или сеть I2P. Даже для ЦРУ,ФБР и АНБ вместе взятых это задача не из легких, а ФСБ и рядом не может стоять с американскими монстрами в вопросах контроля за распространением информации в интернете.
Все, у государства нет возможности "прижучить" (прикрыть) ни флибусту, ни меня, хотя пока я НЕ прячусь, т.к. я отличаюсь от миллионов пользователей интернета только тем, что у меня жестких дисков в моем домашнем ПК не один, а 10 шт.
7 лет назад, суммарная емкость моих жестких дисков была в 600 Гбайт (две флибусты), а сегодня только один мой диск имеет емкость в 3 Тбайта (10 флибуст). Что это значит?
Это значит, что через 5 лет флешки будут по 300 ГБайт, т.е. примерно с размер одной флибусты и как вы будете советовать государству бороться с распространением такой мелочи, как содержимое одной флешки?
Я призываю вас только к одному:
не будьте иждивенцами на шее у государства (у нас, у народа), поступите с нами, как поступили операторы платного спутникового и кабельного ТВ, которые заставили нас добровольно покупать их услуги, это единственный путь для вашего выживания.
no subject
Date: 2013-11-23 06:49 pm (UTC)Почему владельцы кабельного или спутникового платного канала этого не боятся?
Потому, что легальный сервис за 150 руб. в мес. по своим потребительским свойствам на порядок лучше бесплатного не легального (скачка видеоконтента из интернета).
no subject
Date: 2013-11-23 11:26 pm (UTC)boomstarter.ru
Есть и другие аналоги.
no subject
Date: 2013-11-23 10:17 pm (UTC)З.Ы. пример с тв у вас настолько неточный, насколько вообще мог быть. потоковый контент, да ещё и финансируемый рекламой (вы платите большую часть суммы именно за аренду канала у поставщика - те, если на книжки переводить - вы платите исключительно за бумагу и чернила) - ну мимо же.
а смотреть надо на примеры с софтом. тот же Steam или Humble Bundle, с их распродажами даже 20 лет назад вышедших игр, которые приносят миллионы долларов (статистика сбора денег на том же хамбле вполне открыта). Greenlight для молодых и нераскрученных. Всё на поверхности, просто драгоценные наши отечественные издательства безумно боятся такого развития событий, а писатели надеятся на то, что завтра этот ваш интернет запретят совсем.
no subject
Date: 2013-11-24 12:05 am (UTC)Что ее представлять? Зайдите на сайт РГБ и узнайте как она выглядит.
отказались от DRM защиты - тупо потому что с ними продажи были в разы меньше
Плохим танцорам известно, что мешает. Технологии есть их на рынке полно, для книг давно есть Адобе-DRM и похожие, нужно просто для РФ создать приемлемое программно-аппаратное решение стоимостью в копейки, когда экономически не выгодно становится ломать зашифрованный контент.
Я уже писал здесь, что если писатели сами не решат, как продавать электронные книги, то за них это сделает государство, путем предоставления доступа к библиотечным ресурсам удаленно, а гонорары оно будет выплачивать сообразуясь со своими желаниями, через структуры мигалковых.
Писателям это надо?
no subject
Date: 2013-11-24 07:05 am (UTC)стоп, а как писатели должны решать, как им продавать книги? как вы это видите себе? для начала кто-то должен создать адекватный ресурс для продажи - для писателей это, пардон, несколько не профильное занятие.
no subject
Date: 2013-11-24 05:10 pm (UTC)огрехи реализации, правятся на раз
не может существовать такого формата защиты от копирования текста, который нельзя было бы обойти
утверждение верно только чисто теоретически, в реальности простейшими способами можно сделать так, что получение копии текста в приемлемое время с приемлемыми затратами программно будет невозможно.
Например:
под тест подкладывать фон, который не будет давать программам OCR распознавать текст без огромной массы ошибок,
сами фонты (изображения букв) генерировать налету, каждый абзац немного случайно меняя границы изображения шрифта, что-бы построение качественных статистик внутри страницы для каждой буквы алфавита было невозможно,
странички шифровать раздельно, причем ключи для расшифровки выдавать с индивидуальной задержкой кратной количеству букв на странице и скорости чтения, а переворот страницы (переход к новой) сделать возможным только при ответе на вопрос капчи, не сложной (нажми на зеленую кнопку, нажми на кнопку где нарисован петух, когда на соседних нарисованы курицы) или даже игровой (выстрелить, прыгнуть и т.д.)
через полчаса максимум она уже на флибусте и подобных.
Если делать как я предлагаю, то книжки на Флибусте конечно будут появляться, но с задержкой соизмеримой с полным перепечатыванием текста руками.
Много найдется желающих таким онанизмом заниматься?
Т.е. из под удара флибустьеров выведены будут книги 98% авторов, но спасена свобода распространения любой информации.
как писатели должны решать, как им продавать книги?
Это их проблемы, у них есть союз писателей, но лучше им помочь, разработав на базе одной библиотеки (например РГБ) бесплатную для них торговую площадку, где им будут предоставлены возможности и защиты, и продажи их труда. Хотят пусть пользуются, не хотят пусть делают свои торговые площадки.
no subject
Date: 2013-11-24 06:46 pm (UTC)так что, как я говорил, возвращайтесь к реальности.
no subject
Date: 2013-11-24 09:10 pm (UTC)А я с этим и не спорю, я лишь утверждаю, что при комплексном подходе к защите на практике удастся защитить 95-98% текстов.
2% все равно будут украдены, но это будут самые ценные тексты, а остальные 98% проще и выгоднее будут просто купить если ими кто заинтересуется.
В выгоде будут все.
то, что неудобно, никто не будет покупать
Почему вы решили, что книги с защитой неудобны? Бумажные книги в 100 раз менее удобны, чем цифровые, но их покупают. Главное защищенным книгам дополнительно придать такое качество, что без защиты они будут менее интересны и привлекательны, чем с защитой и это должен учитывать писатель, создавая свое произведение не только инструментом текста, но и рисунка, звука, действия.
возвращайтесь к реальности
Реальность в том, что например Касперский не согласился возвращаться к реальности, и спокойно разработал технологию, которая защитила его продукт и от массового взлома, и от несанкционированного массового использования. 98% пользователей или перешли на менее продвинутые антивирусы, или плюнули и заплатили за легальную копию.
Кстати, если Касперский захочет, он сможет обеспечить блокировку чтения не купленного текста в файлах определенного формата. А если этого захочет майкрософт, то почти все лишатся такой возможности.
no subject
Date: 2013-11-25 04:38 am (UTC)Потому что те технологии защиты, которые хоть сколько-либо эффективны, автоматически делают книжки неудобными для покупателя. Про "рисунок, звук, действие" - это уже совсем страна розовых единорогов, которые срут понями, которые в свою очередь срут радугой.
Стоп, вы опять возвращаетесь к сравнению несравнимых вещей. "Взломанный" касперский работать-то замечательно работает - он не обновляется. Книге не нужен постоянный доступ к сети - а если кто-то придумает замечательную читалку с необходимостью постоянного доступа, то ею никто не будет пользоваться, тк вагон аналогов не хуже, но без этого геморроя.
Вот с этим "если захочет" у вас проблемы. Вы вообще хоть немножко разбираетесь в существующих технологиях защиты и их реализации?
no subject
Date: 2013-11-25 05:41 am (UTC)Откуда они там возьмутся (новые есно)? Их же оцифровывать, методом перепечатывания нужно будет.
автоматически делают книжки неудобными для покупателя
Да ну, не сильно. Игрушки для прохождения, куда более неудобны.
читалку с необходимостью постоянного доступа, то ею никто не будет пользоваться
Телевизор уже выкинули? (ему ведь тоже 200в нужно, постоянно)
Вы вообще хоть немножко разбираетесь в существующих технологиях защиты и их реализации?
очень немножко
no subject
Date: 2013-11-25 06:04 am (UTC)вы опять сравниваете несравнимое. в игрушках "неудобность" ака сложность прохождения - есть смысл игры. а вот игрушки, у которых неудобное управление - продаются очень паршиво. например это касается консольных портов: проблема решается просто покупкой джойстика, но людям влом идти и покупать джойстик ради криво сделанной игры, продажи падают, студии разоряются.
вы часто телевизор с собой носите? книжка - штука портативная. к слову, для портативного тв розетка тоже нужна не постоянно.
оно и заметно, что очень немножко. вы хотя бы статей почитайте побольше на данную тематику, ибо ну невозможно же так общаться.
no subject
Date: 2013-11-25 08:46 am (UTC)****************
Старфорс именно на этом прогорел кстати.
Просто перестали покупать игры с такой защитой многие.
Потом сильно просела в репутации и даже вроде в доходах, юбисофт сдлав "невзламываемую защиту за счет игры на сервере"
Сейчас вроде невзламываемых защит для игр нет. По крайней мере среди тех что я отслеживаю.
no subject
Date: 2013-11-25 12:47 pm (UTC)Да тут вопрос скорее в согласованности действий продавцов. Если они все сразу начнут продавать только так а не иначе, то у потребителей не останется вариантов.
У нас на рынке электронных книг больших игроков 1 штука, если он сможет рентабельность иметь при цене 1 стр=(до 10 коп) , то роль Флибусты сильно упадет, проще будет читать защищенные новинки на Литресе (естественно с оплатой только постранично).
no subject
Date: 2013-11-25 01:29 pm (UTC)****************
Игры, насколько я помню просто теряли в продажах. Их никак не покупали.
Т.е. если перенести это на книги просто упадет количество читающих.
no subject
Date: 2013-11-25 08:48 am (UTC)*****************
Сказать почему Касперский этого не захочет?
Ну и про майкрософт тоже не факт. читать с джипега например можно точно так же как с fb2, а тут уже защита авторства и копирайта потребует на порядок большей сложности.
no subject
Date: 2013-11-25 12:32 pm (UTC)в Vistе останется только фотографировать экран, т.к. там они уже реализовали технологию Protected Media Path.
Мне кажется, что если за одну страницу текста будут просить 1 копейку (макс 10 коп), причем только после ее прочтения, то никто заморачиваться взломом не будет, за исключением супер популярных текстов, а это уже совсем другая история.
no subject
Date: 2013-11-25 01:31 pm (UTC)т.е тексты и фильмы (неинтерактивная информация) сейчас не защищаемы в принципе.