Этот праздник - со слезами на глазах...
May. 9th, 2016 05:55 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
oleg_kulagin
Опять, как осенью 1941-го нацисты топчут русскую землю, опять половина европейской части России - под врагом. Но нет уже Красной Армии, и в Кремле сидит не Сталин.
Поэтому всё ещё страшнее...
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2016-05-09 04:27 pm (UTC)no subject
Date: 2016-05-09 04:44 pm (UTC)А в Кремле... В Кремле , увы - бизнесмены, которые сильно переживают за свои забугорные инвестиции.
no subject
Date: 2016-05-09 06:06 pm (UTC)а что они при этом буржуи - так то вполне логично и закономерно. и, как коллаборационистам и положено, естественно, переживают за забугорные инвестиции.
no subject
Date: 2016-05-10 04:31 pm (UTC)Так что власовцы - это скорее те, кто кричит, что "на Украине нацизма нет", "Крым и Донбасс - это Украина", кто рассказывает, как хорошо жилось в 90-е годы.
Насчет "власовского флага" - да был негатив, связанный с триколором - скорее не от Власова, а от Ельцина.
Но за последние 2 года, кровь, пролитая русскими героями на территории бывшей "Украины", смыла тот позор.
С этим флагом люди принимали мученическую смерть в Одессе - так что не надо называть его "власовским".
Для десятков миллионов русских, живущих сейчас под бандеровской оккупацией - этот флаг почти святыня. Так же, как и георгиевская лента.
no subject
Date: 2016-05-12 11:07 am (UTC)а что русских и украинцев заставили другу друга убивать за интересы олигархов - это ещё один большой счёт, который история предъявит и путиину, и его украинским партнёрам по совместному уничтожению народа.
no subject
Date: 2016-05-12 12:38 pm (UTC)Во-первых, нет никаких "украинцев" - 80% населения там общаются по-русски, а остальные - либо на суржике (диалекте русского языка) либо на галицийском диалекте, имеющем мало общего с так называемым "украинским литературным" . На последнем говорят только дикторы и власть - да и то, когда читают по бумажке или с телесуфлера.
Во-вторых, вооруженное противостояние началось с Майдана - по вашему, Путин его организовал?
В результате этого переворота законный президент был свергнут и власть захватил бандеровский нацистский режим, за которым, как и в Германии 30-х, стоит крупный капитал - правда специфика Украины ещё и в полной зависимости этого капитала от Запада. Фактически, бандеровский режим - марионетки США, осуществляющие в их интересах оккупацию юго-западных русских земель.
В третьих, по вашему русские люди должны были молча смириться с захватом власти нацистами? Молча покориться режиму бандеровской оккупации?
Напоминаю, что сперва жители Харькова, Одессы, Донецка, Луганска и Мариуполя выходили на мирные протесты против этого режима - в ответ их начали бросать в тюрьмы, избивать, расстреливать и сжигать живьём. По-вашему, они не имели права защитить свою жизнь и свободу?
Единственное в чем можно обвинить Путина - в том, что он сперва пообещал этим людям поддержку, а потом фактически бросил на произвол нацистов. Помощь была оказана в последний момент, да и то - крайне недостаточная. Только благодаря давлению Путина был заключен позорный минский сговор, обрекающий миллионы на жизнь под бандеровской оккупацией. Как показывает пример гитлеровской Германии - реальный мир может наступить только после разгрома нацизма.
Если вы против уничтожения нацистов, то вам лучше убрать советский флаг с аватарки - красно-черный смотрелся бы куда уместнее.
no subject
Date: 2016-05-12 01:38 pm (UTC)во-вторых: сам по себе майдан постоял бы и разошёлся. и начал расходиться - но тут очень во время рада приняла пакет репрессивных законов, и люди вышли на улицы с удвоенной силой. правый сектор был придуман россискими политтехнологами. задумка была простая: в киев свозится галицийская шпана, ей отрезают финансирование и она идёт громить город. киевляне и все прочие украинцы видят, как ужасны радикальные националисты и, за неимением другой альтернативы, идут в объятия к тягнибоку, про которого всем было известно, что он работает на януковича. но ярош сумел, во-первых, к моменту обрезания финансирования найти альтернативного спонсора в лице коломойского, а во-вторых, из галицийского сброда сколотить более-менее дисциплинированную и организованную силу. в результате удержать майдан в заданных рамках не удалось.
про законных президентов вообще не интересно - такова специфика власти. нынешний кремлёвский режим абсолютно незаконен, если уж на то пошло. в его основании лежит сначала беловежский сговор, затем - ельцинский путч 93-го, а далее - проигранные ельциным выборы 96-го. порошенко - законный президент украины, и это признано всеми, включая кремль. полная зависимость украинского капитала от запада - то же самое можно сказать и про россию, разницы никакой от слова совсем. кремлёвский и киевский режим - марионетки сша, осуществляющие совместными усилиями утилизацию территории и населения бывшего ссср.
в-третьих - конечно, имели. обязательно имели. точно так же, как чеченцы в девяностых годах. а украинское государство - точно так же, как и российское в 90-х годах - защищает территориальную целостность и борется с сепаратистами. потому что государство - это аппарат насилия и принуждения, и должно быть уничтожено.
в-четвёртых - минский сговор - это абсолютно закономерное и кристально ясное свидетельство истинных целей участников процесса. а цель их состоит в том, чтобы война на донбассе продолжалась как можно дольше, потому что это выгодно и путину, и порошенко, и их европейским и американским кураторам. и война будет продолжаться до тех пор, пока жители россии и украины этого не поймут, не поднимут красный флаг социалистической революции и не сбросят всю эту буржуазную коллаборационистскую сволочь со своей шеи.
no subject
Date: 2016-05-12 03:11 pm (UTC)>во-первых: это даже обсуждать нет желания. отрицание существования украинцев - это глупость, которую не хочется даже комментировать.
Если люди, говорящие по-русски, живут в городах, основанных русскими царями, на русской же земле, то они... украинцы? :)
Странная у вас логика. Государство "Украина" - результат поражения СССР в холодной войне и существует только 25 лет, у этого государства нет ни собственной истории до 1991 года, ни отдельной от России культуры. Откуда там взяться отдельному народу? За 25 лет даже человек толком не сформируется, тем более нация. По сути "украина" - даже не государство, а конкретный антироссийский проект, реализованный по заветам австрийского генерального штаба.
Тот, кто пропагандирует "украинство" - в первую очередь пропагандирует русофобию, без этого отрицания "русскости" никакая "украина" не возможна. Так что, да, Бандера и Шухевич - яркое и наглядное воплощение "украинской национальной идеи" :)
>но тут очень во время рада приняла пакет репрессивных законов
Как у вас язык поворачивается назвать ЭТО репрессивными законами, когда сейчас за пост в социальных сетях на Украине дают до пяти лет тюрьмы, когда журналистов тупо убивают за правду, когда Кацабе, всего-то сказавшему, что он не пойдет воевать, впаяли 3.5 года, когда за протест против вооруженного государственного переворота людей расстреливают и сжигают живьём?
>порошенко - законный президент украины
С какого это хера он "законный"? К власти пришла нацистская хунта, развязала террор и гражданскую войну. Какие на хер "выборы" в таких условиях?
Немцы были лохи, однозначно. И чего это не догадались провести такие же "выборы" в Белоруссии в 1942? Там ведь тоже гарантированно "демократически" победил бы какой-нибудь гауляйтер :)
>конечно, имели. обязательно имели. точно так же, как чеченцы в девяностых годах. а украинское государство - точно так же, как и российское в 90-х годах - защищает территориальную целостность и борется с сепаратистами. потому что государство - это аппарат насилия и принуждения
Чушь написали - украинского государства не существует с февраля 2014, нынешнее "укро-государство" в той же степени имеет право так называться, как и претендующее на государственность ИГИЛ. Или вы и тех, кто сопротивляется ИГИЛ обзовёте "сепаратистами"? :)
Кстати, именно фанаты "украинской нэзалежности" являются настоящими сепаратистами, выкроившими кусок русской земли себе в удельное княжество.
>минский сговор - это абсолютно закономерное и кристально ясное свидетельство истинных целей участников процесса. а цель их состоит в том, чтобы война на донбассе продолжалась как можно дольше
То есть вы признаете, что для завершения войны, надо в первую очередь уничтожить нацистский режим в Киеве?
no subject
Date: 2016-05-13 11:11 am (UTC)да и какая, в сущности, разница, что там основано какими-то "царями". есть народ, который живёт на своей земле. все эти байки про австрийский генштаб - это не смешно. великорусский шовинизм. даже русскоговорящие украинцы считают себя украинцами, а россию, по вине кремлёвского узурапатора - агрессором.. и бандера с шухевичем тут ни при чем. для выращивания украинской политической нации никто не сделал больше, чем путин. и сегодян украницы - нация в значительно большей степени, чем русские, потому, что в россии вообще нет политической нации. вместо русских есть путинисты. вся идеологическая доктрина современной россии выражена володиным: есть путин - есть россия, нет путина - нет россии. если бы в россии были русские, этого мудака за такие слова так бы отделали, что он бы говорить разучился. ан нет - все согласно гривой кивнули.
россия, как империя, всегда строилась на том, что интегрировала в себя другие нации, но не подавляла и не размывала их идентичность - в отличие от тех же германцев. тем сильнее империя, чем больше народностей в ней проживает. нет большего вредительства, чем объявлять всех русскими.
при этом само существование политических наций - это вчерашний день. национальное строительство - удел буржуазии, нация нужна ей как основа легитимности своей власти. сегодня же буржуазия как в россии, так и на украине, сплошь компрадорская, и никакое нацстроительство ей не интересно. в 21 веке нация - это исключительно культурный феномен, и даже национальная самоидентификация - удел людей с пещерным мышлением. такие люди некритичны и готовы с радостью целовать начальственную задницу, особенно, если она использует патриотические лозунги. именно такие и нужны правящему ликвидкому, чтобы под бравурные марши и салюты продолжать пилить страну.
вы прекрасно знаете, какие именно законы я имею ввиду. по поводу сроков за посты в соцсетях и убийства журналистов - украинцы всего лишь учатся у своих старших партнёров в кремле. в россии это начали практиковать намного раньше. а сжигают живьём в россии и вовсе без всяких политических причин, абсолютно невинных людей - к примеру вот, целый дом престарелых сожгли в подмосковье, вместе со стариками. или ночной клуб в перми - примеров множество.
про законность порошенко как президента украины - обратитесь к вашему светочу путину. он, по крайней мере, считает порошенко законным президентом. а рассказывать про то, как проводятся выборы, в россии после 11-12 годов просто смешно.
украиснкое государство существует, представьте себе, хочется вам того или нет. украина - член оон, и его политическую субъектность признают все в мире, включая кремлёвского узурпатора и его банду. отрицать существование какого-либо государства на основании того, что вам не нравится существующий в нём политический режим - это полное правовое невежество.
никакие "фанаты незалежности" никакой кусок "русской земли" (??) себе в "княжество" (???) не "выкраивали"(????). украинская советская социалистическая республика являлась государством-членом оон с момента основания этой организации - наряду с РСФСР и БССР. независимость украины стала следствием беловежского сговора - государственного преступления, совершённого ельциным и его подельниками кравчуком и шушкевичем. естественно, после того, как народы наших стран скинут со своих плеч нынешних гауляйтеров и воссоздадут советский союз, этому преступлению будет дана соответствующая оценка.
в первую очередь для завершения войны нужно, чтобы народы наших стран проявили политическую волю к этому. только социалистическая революция может гарантировать прекращение войны.
no subject
Date: 2016-05-13 02:48 pm (UTC)Русским князем Кием.
>есть народ, который живёт на своей земле.
Категория "народ" подразумевает собственную страну, собственную историю, собственную культуру, собственный язык. В отношении так называемых "украинцев" - всё это не существует отдельно от русского народа. На счёт "украинского языка " я уже писал - это искусственная фикция, на нём реально никто не общается, "украинское государство" - антирусский проект, ставший реальностью, благодаря поражению России (=СССР) в холодной войне.
А после февраля 2014 даже это странное "государство" трансформировалось в откровенный террористический режим, сродни ИГИЛу, который занимается систематическим уничтожением мирных людей на Донбассе, и бросает в тюрьмы или убивает всех, кто против.
> даже русскоговорящие украинцы считают себя украинцами, а россию, по вине кремлёвского узурапатора - агрессором.
Бред не пишите. Слава Богу, я имею возможность общаться со множество знакомых, друзей и родственников на "украине". С самого начала 80% населения Юга и Востока были против этой власти и искренне мечтали о повторении в своих областях "крымского сценария". Спустя два года число этих людей только возросло.
В Центре Майдан поддержало чуть менее половины - и то лишь по экономическим причинам, надеясь на улучшение своего материального положения. Ясно, что сейчас они отнюдь не Россию проклинают за тарифы:)
Только на Западной Украине поддержка режима поначалу была существенной. Но после начала войны против Донбасса и первых же гробов - там чуть ли не целыми сёлами мужское население стало бежать от мобилизации на территорию "российского агрессора" :))
Итого, спустя 2 года, поддержка киевского режима в целом по "украине" - менее 15% Из которых около 0.1% - имеют шкурный интерес, либо замараны кровью, как "атошники". А остальные - просто легко внушаемые люди с промытыми мозгами. Но даже они - не безнадёжны. Достаточно отрубить укроСМИ, включить российские и через полгода многие из них начнут славить Путина :))
>а сжигают живьём в россии и вовсе без всяких политических причин, абсолютно невинных людей - к примеру вот, целый дом престарелых сожгли в подмосковье, вместе со стариками. или ночной клуб в перми - примеров множество.
И как у вас хватает совести сравнивать несчастные случаи с ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННЫМ МАССОВЫМ УБИЙСТВОМ, совершенным с особой жестокостью?
>про законность порошенко как президента украины - обратитесь к вашему светочу путину. он, по крайней мере, считает порошенко законным президентом.
А кто вам сказал, что он - мой светоч? :) Судя по тому, как часто вы на него ссылаетесь, скорее это вы встаёте и ложитесь с его именем на устах :)) И мне плевать на выверты ссыкливой и неадекватной российской дипломатии, называющей убийц - партнерами и пожимающей им руку. Есть вполне однозначные факты и никакая болтовня не способна их отменить..
>а рассказывать про то, как проводятся выборы, в россии после 11-12 годов просто смешно.
Серьёзно? То есть в России безнаказанно избивали кандидатов в президенты и их сторонников, угрожали им смертью, уничтожали их агитационные пункты и материалы, бросали в тюрьмы тысячи противников режима, осуществляли массовые политические убийства в самых оппозиционных регионах и при этом лишали права голосования миллионы беженцев?
>украинская советская социалистическая республика являлась государством-членом оон с момента основания этой организации - наряду с РСФСР и БССР. независимость украины стала следствием беловежского сговора - государственного преступления, совершённого ельциным и его подельниками кравчуком и шушкевичем.
И как эти взаимоисключающие положения уживаются у вас в голове? :)
>только социалистическая революция может гарантировать прекращение войны.
То есть, вместо уничтожения нацизма предлагаете просто подождать ближайшей социалистической революции? :)
Гитлер и Бандера одобряют, да ))
no subject
Date: 2016-05-14 10:55 am (UTC)по поводу русскоязычных украинцев - это не бред, а факт. у меня полно таких знакомых, с которыми я переписываюсь и общаюст по скайпу. даже те украинцы, которым не нравится нынешний киевский режим, при этом не перестают считать себя украинцами. а желать донбасского сценария для себя и своих близки может только конченый дебил. и "целыми сеоами", разумеется, на территорию ни бандитских "республик", ни в россию никто не бежит - это бредни, которые даже российские пропагандисты перестали повторять.
цифры по проценту поддержки вообще не говорят ни о чем. ровно так же, как и 86 процентов путина. единственное, о чем они свидетельствуют - это о профессионализме пропагандистов.
про сожженых живьём по причине тотального воровства и коррупции, которые вы элегантно называете "несчастными случями" - уверен, что их жизни стоят ничуть не меньше, чем тех, кого якобы сожгли по политическим мотивам. к слову, произошедшее в одессе тоже официально признано во всем мире несчастным случаем - только роспропаганда говорит о том, что там кого-то сожгли намеренно.
по поводу "взаимоисключающих понятий" - это простые факты, которые доступны каждому, а отнюдь не понятия.
а социалистическую революцию ждать не нужно. её нужно совершить. и она, уверяю вас, не за горами.
no subject
Date: 2016-05-21 12:35 am (UTC)Бред - это называть "бандитскими республиками" ДНР-ЛНР, не замечая целого нацисткого режима в Киеве, уже третий год льющего народную кровь, как воду.
А целые села на Западе "украины" реально остаются без мужского населения - потому что нормальные бегут от порошенковских "могилизаций", а дебилы - те, да, идут служить пушечным мясом для бандеровской власти :)
> к слову, произошедшее в одессе тоже официально признано во всем мире несчастным случаем
Кем признаны? Госдепом и Меркель? :)
Не позорьтесь - в сети полно ссылок на фильмы французких, итальянских и немецких журналистов, рассказывающих правду об одесской Хатыни.
> кого якобы сожгли по политическим мотивам
И не просто сожгли, а ещё зверски добивали тех, кому удалось выбраться из горящего здания - даже на видео это есть. Плюс в самом здании убитые и сожженные почему-то оказались даже в той части Дома профсоюзов, где и пожара-то НЕ БЫЛО.
Вот интересно, вам хоть хорошо платят, за всю подлую укро-муть, которую вы так настойчиво продвигаете в сети?:)
Не боитесь, что потом совесть замучает - что убитые в Одессе и на Донбассе люди начнут приходить по ночам и смотреть вам в глаза?
no subject
Date: 2016-05-21 07:33 am (UTC)днр и лнр - по факту бандитские республики, по аналогии с пиратскими. хотя в пиратских народовластия побольше будет - в донецке и луганске мнение народа вообще никого не интересует.
ничего "нацистского" в киевском режиме я не вижу, уж простите. может быть, вы поясните, в чём именно заключается "нацизм" режима порошенко? может быть, особой ролью профсоюзов? или в киеве создали государственный концерн, в который вошли все крупные производители? или, может быть, в украине есть единая для всех государственная партия и идеология? или украинские власти охотятся на "предателей"и "пятую колонну"? или на украине есть единственный и безальтернативный вождь? или там наблюдается милитаризация общественной жизни и официозный ура-патриотизм?
повторяю: в чём конкретно вы видите нацизм на украине? причём, прошу говорить не об отдельных проявлениях(их полно и в россии), а о нацизме, как системном явлении и государственной доминанте.
в россии, к слову, целые села остаются без населения вообще - бегут в города или просто вымирают. я вот в ивановской области живу, у нас население области за последние двадцать лет сократилось на треть, а сельское население - в три раза. и меня это волнует гораздо сильнее, чем проблемы галицийских крестьян и их отношение к порошенко.
no subject
Date: 2016-05-21 02:51 pm (UTC)Внимательно перечитайте определение Георгия Димитрова или уберите уже советскую аватарку.
> может быть, особой ролью профсоюзов? или в киеве создали государственный концерн, в который вошли все крупные производители?
Чушь написали. Нацизм и фашизм вовсе не сводится к таким частностям. Ещё раз напоминаю - перечитайте Димитрова.
>или, может быть, в украине есть единая для всех государственная партия и идеология?
Именно так - бандеровская идеология стала государственной, нацистские преступники вроде Бандеры и Шухевича возведены в ранг национальных героев. Всех, кто пытается этому противоречить - ждёт тюрьма или пуля, как Бузину, Калашникова и ещё многих журналистов и политиков. И чтобы спастись - тысячи вынуждены оттуда бежать.
>или украинские власти охотятся на "предателей"и "пятую колонну"?
Именно так - развернута охота на "бытовых сепаратистов". Людям дают реальные сроки за перепост антифашистских материалов в социальных сетях. По разным оценкам - там уже около 5000 политических заключенных и около 20000 "исчезнувших". Есть информация о секретных тюрьмах СБУ, где людей без суда и следствия держат годами, вопреки даже украинским законам. При этом нацисткие боевики совершенно безнаказанно творят террор против несогласных. По сути, всякий кто на Украине считает себя русским и не считает Россию врагом - объявлен предателем и живёт под угрозой смерти или ареста.
>или на украине есть единственный и безальтернативный вождь?
Читайте Димитрова - это вовсе не обязательное условие, особенно когда нацисткий режим управляется извне западными кукловодами.
>или там наблюдается милитаризация общественной жизни и официозный ура-патриотизм?
Именно так - достаточно читать укро-сми и смотреть укро-ТВ, чтобы ясно в этом убедиться.
>я вот в ивановской области живу, у нас население области за последние двадцать лет сократилось на треть, а сельское население - в три раза.
Всё вами перечисленное - прямое следствие того, что мы 25 лет сдавали свои интересы Западу, медленно превращаясь в его сырьевой придаток. А вы как раз и призываете к продолжению сдачи российских интересов - значит именно вы косвенно поддерживаете вымирание России.
no subject
Date: 2016-05-21 03:32 pm (UTC)всё, что вы пишете - в не меньшей степени происходит в россии, а по ряду позиций - и в большей.
"есть информация" и "по разным оценкам"- это пропагандистский вброс без каких-либо пруфов. по разным оценкам, сталин расстрелял сто тысяч мильёнов, и есть информация, что он делал это лично из пистолета.
какой документ устанавливает "бандеровскую" идеологию в качестве государственной?
по поводу пуль для несогласных - путинский режим уничтожил не меньше несогласных, чем убито на украине. про сроки за перепосты - я уже писал, они учатся у старших партнёров из россии. все репрессивные законы - списаны с российских.
При этом кадровские боевики и полицаи совершенно безнаказанно творят террор против несогласных. По сути, всякий кто в России выступает против войны с Украиной и не считает её врагом - объявлен предателем и живёт под угрозой смерти или ареста.
милитаризации и ура-патриотизма в россии куда больше, чем на украине. не видел, чтобы на украине детей одевали в военную форму и детские коляски камуфлировали под танки.
я никаких интересов западу не сдавал. (вы, возможно и сдавали, не в курсе. но, раз признаётесь - нет оснований не доверять вашим словам). а наша "илитка" - да, сдавала. и продолжает сдавать. ничего удивительного - поскольку там дети, семьи, деньги, недвижка.
никаких "российских" интересов не существует. у российской буржуазии, которая определяет политический дискурс (как и у украинской) - интерес один: сохранить награбленное и быть своими среди западных партнёров. у российского народа (как и у украинского) интерес совсем другой - нормально и мирно жить и развиваться. но это невозможно, пока дискурс определяют продажные твари во власти наших стран. только убрав этих уродов, осудив и развесив их по столбам, можно остановить вымирание россии.
да, и вы так и не ответили на вопрос о конкретных признаках нацизма, которые вы видите на украине. "читайте димитрова" - это не ответ. можете ответить со ссылкой на димитрова и привести конкретные примеры. без ответа на этот вопрос с вашей стороны продолжение дискуссии не имеет смысла. поэтому я не стану её продолжать в случае отсутствия такового ответа.