![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
oleg_kulaginНедавно Игорь Чёрный (он же andrejchernecov) обрушился на новую книгу Фёдора Березина «Война 2010. Украинский фронт» http://andrejchernecov.livejournal.com/29941.html. Попутно критик обругал, следующую книгу в этой серии: «…узнал о выходе очередного пасквиля (иначе назвать это говно не могу, уж извините).»
То, что критики ругаются – в этом ничего нового. Особенно, если книга об Украине, а критик позиционирует себя в качестве «украинца»:)
Интересно другое. Первым же комментарием нарисовался некто Виктор Косенков.
kosenkov wrote:
Понимаешь,это такое направление... Я его в свое время назвал "Уничтожай Россию". Наиболее яркий образчик - "Московский лабиринт".
В таких книгах пишется, что, мол, все плохо, вот сейчас будет оккупация, вот она уже идет, НАТО-говно, американцы уроды.
Причем, с двумя последними пунктами я даже спорить не могу, но все это подается в таком уродливом соусе, что вызывает яркое неприятие.
И это плохо!
Обычно пишется это очень паршивым языком.
И это еще хуже.
Поскольку писать про оккпированную натовцами Россию стало как-то... уже не с руки, начали приглядываться на ближнее окружение.
Естественно - Украина.
И это тоже можно понять. Потому как официальный курс политики Украины становится все ближе и ближе к политике Эстонии... Начинает раздражать.
Отсюда - выбор. Теперь пойдет направление "Уничтожай Украину".
К Московскому лабиринту на полку...
Пришлось ответить:
oleg_kulagin wrote:
Упрёки насчёт "паршивого языка" в твоих устах звучат особенно забавно:)
Чем же я тебя так зацепил, а? Первое издание "Московского лабиринта" вышло ещё в 2005, но ты видать регулярно берёшь его с полки и перечитываешь:) Спасибо за такое внимание - лишний раз убеждаюсь, что книга-то получилась неплохая.
--------------------------
Этот Косенков, если кто не знает - половинка дуэта «Виктор Бурцев», известного романом-антиутопией «Пленных не брать» (там, кстати, один из эпизодов - война России и Украины). Косенков пытался писать и один, но куда с меньшим успехом. С периодичностью где-то раз в год у него бывают «обострения» - и тогда Виктор «полощет» имя и книги Кулагина в сети. Это тем более удивительно, что сам Косенков вроде позиционирует себя, как ярый противник Америки и НАТО. В общем, тут не идейное, а что-то глубоко личное… Но я не психотерапевт, мне судить трудно.
Чтобы вас развлечь, добавлю ещё немного цитат из того же ЖЖ:
--------------------------------
kosenkov wrote:
21 Фев, 2009 17:27 (UTC)
Беркем под фантастической личиной выдал набор практических советов, которые ему кажутся логичными.
Это несколько другой.. уровень, видимо.
ссылка | Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии
vvladimirsky wrote:
21 Фев, 2009 17:33 (UTC)
По-моему, кулагин куда более литературен. Это для начала.
ссылка | Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии
kosenkov wrote:
21 Фев, 2009 17:41 (UTC)
То, что Кулагин не употребляет мата, не делает его текст более литературным. Литературно, Кулагин ужасен.
ссылка | Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии
andrejchernecov wrote:
21 Фев, 2009 17:43 (UTC)
Согласитесь, други, что подобные тексты априори не могут быть литературными. Да, у Беркема маты (Барков отдыхает), но там и живое и неподдельное чувство есть.
ссылка | Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии
kosenkov wrote:
21 Фев, 2009 20:02 (UTC)
Человек прочувствовал. Представил. Сделал выводы.
Маты, матами, а с точки зрения практика - не глупая книжка.
ссылка | Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии
vvladimirsky wrote:
21 Фев, 2009 17:45 (UTC)
Заметь, я не сказал, что он гениален. Он БОЛЕЕ литературен, чем Аль Атоми. Вот и все.
ссылка | Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии
kosenkov wrote:
21 Фев, 2009 20:00 (UTC)
Гениален, это вообще не применимо. Что же до литературности...
С точки зрения этой самой литературности, и то и другое - говно.
Не выбирать же из двух кучек более вкусную.
Но что касается практики, как правильно сказал Игорь, чувства, Беркем кроет Кулагина, как бык овцу. И следовательно оценивать Беркема с точки зрения литературности, то есть сводя его текст на уровень где он - говно, равно как и Кулагин, не возможно совершенно.
Именно поэтому я сознательно выделяю Беркема из числа поделок в серии "уничтожай Россию." И именно поэтому Кулагин - наиболее яркий образчик этого жанра.
ссылка | Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии
oleg_kulagin wrote:
28 Фев, 2009 23:14 (UTC)
Надо же, ты с таким знанием дела сортируешь гавно по кучкам:)
Не подскажешь к какому сорту гавна относится замечательный роман «Пленных не брать»?
И уточни, пожалуйста, кто кого покрывает в творческом тандеме «Виктор Бурцев»?:)
То, что критики ругаются – в этом ничего нового. Особенно, если книга об Украине, а критик позиционирует себя в качестве «украинца»:)
Интересно другое. Первым же комментарием нарисовался некто Виктор Косенков.
kosenkov wrote:
Понимаешь,это такое направление... Я его в свое время назвал "Уничтожай Россию". Наиболее яркий образчик - "Московский лабиринт".
В таких книгах пишется, что, мол, все плохо, вот сейчас будет оккупация, вот она уже идет, НАТО-говно, американцы уроды.
Причем, с двумя последними пунктами я даже спорить не могу, но все это подается в таком уродливом соусе, что вызывает яркое неприятие.
И это плохо!
Обычно пишется это очень паршивым языком.
И это еще хуже.
Поскольку писать про оккпированную натовцами Россию стало как-то... уже не с руки, начали приглядываться на ближнее окружение.
Естественно - Украина.
И это тоже можно понять. Потому как официальный курс политики Украины становится все ближе и ближе к политике Эстонии... Начинает раздражать.
Отсюда - выбор. Теперь пойдет направление "Уничтожай Украину".
К Московскому лабиринту на полку...
Пришлось ответить:
oleg_kulagin wrote:
Упрёки насчёт "паршивого языка" в твоих устах звучат особенно забавно:)
Чем же я тебя так зацепил, а? Первое издание "Московского лабиринта" вышло ещё в 2005, но ты видать регулярно берёшь его с полки и перечитываешь:) Спасибо за такое внимание - лишний раз убеждаюсь, что книга-то получилась неплохая.
--------------------------
Этот Косенков, если кто не знает - половинка дуэта «Виктор Бурцев», известного романом-антиутопией «Пленных не брать» (там, кстати, один из эпизодов - война России и Украины). Косенков пытался писать и один, но куда с меньшим успехом. С периодичностью где-то раз в год у него бывают «обострения» - и тогда Виктор «полощет» имя и книги Кулагина в сети. Это тем более удивительно, что сам Косенков вроде позиционирует себя, как ярый противник Америки и НАТО. В общем, тут не идейное, а что-то глубоко личное… Но я не психотерапевт, мне судить трудно.
Чтобы вас развлечь, добавлю ещё немного цитат из того же ЖЖ:
--------------------------------
kosenkov wrote:
21 Фев, 2009 17:27 (UTC)
Беркем под фантастической личиной выдал набор практических советов, которые ему кажутся логичными.
Это несколько другой.. уровень, видимо.
ссылка | Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии
vvladimirsky wrote:
21 Фев, 2009 17:33 (UTC)
По-моему, кулагин куда более литературен. Это для начала.
ссылка | Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии
kosenkov wrote:
21 Фев, 2009 17:41 (UTC)
То, что Кулагин не употребляет мата, не делает его текст более литературным. Литературно, Кулагин ужасен.
ссылка | Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии
andrejchernecov wrote:
21 Фев, 2009 17:43 (UTC)
Согласитесь, други, что подобные тексты априори не могут быть литературными. Да, у Беркема маты (Барков отдыхает), но там и живое и неподдельное чувство есть.
ссылка | Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии
kosenkov wrote:
21 Фев, 2009 20:02 (UTC)
Человек прочувствовал. Представил. Сделал выводы.
Маты, матами, а с точки зрения практика - не глупая книжка.
ссылка | Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии
vvladimirsky wrote:
21 Фев, 2009 17:45 (UTC)
Заметь, я не сказал, что он гениален. Он БОЛЕЕ литературен, чем Аль Атоми. Вот и все.
ссылка | Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии
kosenkov wrote:
21 Фев, 2009 20:00 (UTC)
Гениален, это вообще не применимо. Что же до литературности...
С точки зрения этой самой литературности, и то и другое - говно.
Не выбирать же из двух кучек более вкусную.
Но что касается практики, как правильно сказал Игорь, чувства, Беркем кроет Кулагина, как бык овцу. И следовательно оценивать Беркема с точки зрения литературности, то есть сводя его текст на уровень где он - говно, равно как и Кулагин, не возможно совершенно.
Именно поэтому я сознательно выделяю Беркема из числа поделок в серии "уничтожай Россию." И именно поэтому Кулагин - наиболее яркий образчик этого жанра.
ссылка | Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии
oleg_kulagin wrote:
28 Фев, 2009 23:14 (UTC)
Надо же, ты с таким знанием дела сортируешь гавно по кучкам:)
Не подскажешь к какому сорту гавна относится замечательный роман «Пленных не брать»?
И уточни, пожалуйста, кто кого покрывает в творческом тандеме «Виктор Бурцев»?:)
