oleg_kulagin: (Default)
oleg_kulagin ([personal profile] oleg_kulagin) wrote2013-11-23 12:45 am

"Флибуста" - как могильщик русской литературы...

Andrei_Lazarchuk,_Russian_fiction_writerПисатель-фантаст Андрей Лазарчук (http://fantlab.ru/autor201/alleditions) подвёл итоги своего эксперимента:
-----------
За три недели книги "Весь этот джакч - 1" и "Весь этот джакч - 2" проданы в количестве 396 экз. За это же время только с флибусты скачано бесплатно 6196 экз.
То есть оплачено самое большее 6% потреблённой продукции. КПД меньше, чем у паровоза.
Теперь мы знаем цену заявлениям типа "я готов платить напрямую писателю, но не хочу кормить зажравшихся посредников". Нет, вы просто не хотите платить, потому что можно взять даром.
http://urus-hay.livejournal.com/325676.html

Что и следовало ожидать.
В качестве идейного обоснования воровства, адепты Флибусты делятся своими взглядами - и в выражениях не церемонятся:

"Про воров и пособников им виднее, а нормальным людям обычно очень не нравится, когда всякая подзалупная перхоть, выблевывающая свой тухлый внутренний мирок на бумагу, охуевает настолько, что объявляет себя совестью литературы. ЧСХ, не имея к литературе никакого отношения. Отлучать графоманишек от издательского бабла оперативным выкладыванием высеров каждой такой "совести" в общий доступ - дело богоугодное.
А на истерику в интернетах стандартная реакция должна сводиться в предложении найти работу и приносить людям пользу."
http://afranius.livejournal.com/377264.html?view=42594480#t42594480

Лично я статусных писателей-фантастов бойкотирую и добиваюсь скорейшей смерти для каждого. Потому что
писатели-фантасты как крысы, они сожрут на копейку, а испортят на сотни рублей. То есть их идиотское "творчество" интересно целевой аудитории из даунов и прыщавых задротов, да и та падает. А вот результат лоббирования (запрет электронных библиотек, цензурные списки, выпиливание торрент-сайтов) остается навеки. По сути основная функция этих самых фантастов - не сочинение тошнотворных "книжек", книжки давно никому не интересны. Основная их функция - лоббирование копирайта, цензуры и полицейских репрессий. "Фантастика" это просто одна из форм полицейского доносительства, ни о какой "литературе" тут речи давно не идет.

То есть чем скорее они сдохнут, тем лучше будет для всех.
 Убивайте фантастов, это не люди, а стукачи и говно.

http://lj.rossia.org/users/tiphareth/1757578.html


И, возвращаясь к фонтаздам и посту Еськова - правильно кто-то написал про то, что само по себе это явление - "русская фантастика"* - есть проявление патологического инфантилизма нашего социума. И этот же инфантилизм и в мечтаниях о мудром вожде тоже и фантомных грезах об украденном великом прошлом - советском ли, имперском ли (как реверс того же - темные силы, которые гадют).

* вообще аттрибутив "русский" в приложение к чему бы то ни было почти наверняка говорит о том, что вам продают туфту

http://kommari.livejournal.com/2145500.html


Похоже, троцкист Коммари выболтал главное. Русской литературы, по их планам, вообще не должно остаться.
И есть реальные силы, которые в этом заинтересованы.

Совсем недавно наша литература была последней отдушиной, последней духовной территорией, свободной от любой цензуры, от диктата "продюсеров" и "спонсоров". Единственным частью культуры, которая не контролировалась безраздельно  "россиянской" (а, значит, и мировой) элитой. Несмотря на тяжелейшие условия "рыночной экономики", сработанные Гайдаром-Чубайсом,  писатели оставались едва ли не последними защитниками духовных традиций Пушкина, Гоголя, Достоевского.

И в литературе - именно  русская фантастика была твердой опорой патриотизма и национального самосознания.

Разве могла "элита" терпеть подобное?


Сейчас воровские сайты типа Флибусты ведут войну на уничтожение.
А толпы охотников за халявой, которые не видят дальше своего кошелька, радостно аплодируют ворам. Глупцы не понимают, что украденная сегодня книга - завтра означает ненаписанную.


Талантливые русские авторы массово вынуждены уходить в сценаристы, в интернет-проекты, игровой бизнес - туда, где все решает не автор, а продюссер, "денежный мешок". Останутся в литературе, в лучшем случае, одноразовые халтурщики, либо распиаренные громкие имена и проекты.

Заметьте,  подобный кризис наблюдается только в России - на Западе книги успешно выходят и в электронном, и в бумажном виде.  То есть, мы имеем ИСКУССТВЕННОЕ создание невыносимых условий для отечественной литературы.

Флибуста и ей подобные - это как медленный яд. Сегодня толпа халявщиков получает бесплатный кайф и проклинает "жадных" писателей. А завтра...

Но разве воспитанные режимом Ельцина-Путина эгоисты  умеют хоть на один день смотреть в будущее?

Народ, который перестает кормить свою литературу - обречен кормить "своих" олигархов. А в недалёкой перспективе - и чужую армию.

П.С. Ответ тем, кто жалуется на дороговизну книг - благодарите воров. При наличии флибусты, электронные книги продаются смешными тиражами. Чем меньше тираж - тем больше накладные расходы на один экземпляр. Простой закон рынка. И с бумажными - то же самое. Цены на них росли, а тиражи падали в прямой пропорциональности с распространением электронных читалок. Пока будут качать ворованную халяву с Флибусты - дешевых легальных книг вообще не предвидится.

П.С. Из свежих комментариев - чудесное:

Я хочу чужую армию!!! Пусть она убьёт этих деньголюбивых писателей.
http://ru-scifi.livejournal.com/1336131.html?thread=19665475#t19665475

[identity profile] http://users.livejournal.com/broke_heart_/ 2013-11-24 07:05 am (UTC)(link)
адобе дрм ломается как два пальца, два скрипта на питоне и всех проблем. ну вот не существует и не может существовать такого формата защиты от копирования текста, который нельзя было бы обойти. в крайнем случае - через захват с экрана + файнридер. писатель написал книжку, выложил в сеть в самом защищенном-перезащищенном формате - превед, через полчаса максимум она уже на флибусте и подобных.

стоп, а как писатели должны решать, как им продавать книги? как вы это видите себе? для начала кто-то должен создать адекватный ресурс для продажи - для писателей это, пардон, несколько не профильное занятие.

[identity profile] shalto.livejournal.com 2013-11-24 07:30 am (UTC)(link)
Для самооправдания и публичного оправдания перед такими вот. Которые вдалбливают в тупые бошки подмену понятий, называя кражей то, что кражей не является. Читайте УК, там есть определение кражи.

Я вот качаю книги, да. И даже если книга мне понравилась, я никогда не куплю её в бумаге. Потому что современная бумажная книга - дерьмово сделана, её негде хранить в моей маленькой квартире, у меня аллергия на пыль, мне жалко деревья... Основная причина - мне тупо это неудобно. Мне удобно читать электронные книги.

Они думают, что так "вознаграждают автора за труд". Но на самом деле, они просто жертвуют деньги на поддержание этой никак не сдохнущей прогнившей системы книгоиздательства.

Платил бы я автору? Да конечно, платил бы, если бы был вменяемый способ это сделать. Номер кошелька, сумма - прими мой стольник как благодарность за прекрасно проведённое время.

Но тут другой момент. За поделку из разряда "Звёзды от ростовщика" я бы не заплатил никогда. Но чем дерьмовей произведение, тем больше денег хочет автор. Такой вот закон странный.

Стал бы я платить за электронные книги? Да конечно, стал бы. При соблюдении нескольких простых условий
1) стоимость электронной копии не должна быть высокой (в идеале, 1.99 доллара или около того).
2) дистрибьюция должна быть легальна и удобна для меня, не накладывать дополнительных технических ограничений.
3) я должен знать, что большая часть этих денег идёт действительно создателю, а не цепочке правоторговцев.

Примеров таких работающих систем десятки. Стим, гугл плей, айтюнс...

Не правда ли, как просто и как сложно одновременно?

Авторы зависят от читателей, читателям нужны авторы. Не пора ли договариваться и думать, как создать систему, которая устроит всех? Но сейчас, авторы называют читателей гоблинами и ворами; читатель, которого обозвали вором за то, что он дал почитать другу книгу, закономерно называет авторов графоманами и алчными пидарасами, и желают скорой смерти.

Продолжайте в том же духе, чо.

[identity profile] sg08.livejournal.com 2013-11-24 07:33 am (UTC)(link)
Поясню свою мысль - прежде чем быть писателем человек должен чего-то достичь в жизни, устроиться как то...тогда он будет писать действительно что-то стоящее а не тонны макулатуры чтобы иметь хлеб с маслом. Еще пример?? - Экзюпери, по специальности летчик), и как он сказал "Прежде чем писать надо начать жить".

[identity profile] shalto.livejournal.com 2013-11-24 07:43 am (UTC)(link)
Ну, скажем, про Пушкина-Достоевского ты неправ. Пушкин не мог прожить писательством, потому что люди тупо читать не умели. Но кое-какую прибыль со своих произведений имел. А Достоевский - вполне себе писал за деньги. Которые, впрочем, тут же проигрывал.

[identity profile] sg08.livejournal.com 2013-11-24 07:55 am (UTC)(link)
>Вы с удивительным апломбом рассуждаете о том, в чем совершенно не ориентируетесь. А я знаю реалии. >Стоящие книги (и не только худлит) издают крошечными тиражами.
>И почти сразу же воры выкладывают их на флибусте.

Тут уж вы не в теме) - при нынешнем засилье аудиопиратства (там ситуация еще хуже) полно людей по-прежнему покупают компакт-диски и даже! виниловые пластинки, просто потому что хотят иметь красивый твердый носитель (ну и качественный звук, а не "лицензионные")) mp3) а не безликие "файлы")).
Ну и набивший оскомину пример) - где в деревне купить например "Драконы Вавилона")) (если не в курсах) это последний роман Майкла Суэнвика)? И контрольный в голову)) - вот например с удовольствием перечислил бы Ксении Чайковой, что бы только Она) написала продолжение - очень интересно что же дальше??))

[identity profile] strib.livejournal.com 2013-11-24 08:08 am (UTC)(link)
>организуйте сайт, на нем обсуждайте новинки
Вы читать умеете? Как мне БЕЗ интернета определить хорошая книга или плохая?

>Но вы не комплексуйте
Что за приписывание окружающим чего-то?

>Вы же совести лишены полностью, как и каждый русский человек.
О, прикольно, очередное необоснованное обобщение. Сможете доказать? Только пожалуйста с ссылками на источники, исследованиями и логикой.


Простите пожалуйста, а у Вас какое образование? Ну так, чтобы понять на каком языке раговариват то.

[identity profile] strib.livejournal.com 2013-11-24 08:12 am (UTC)(link)
Все несколько сложнее.
Firefox финансируется за счет встраивания поисковых систем. Поисковые системы живут за счет рекламы.
Chrome - вообще без комментариев, он собирает о нас статистику. Для чего она используется надо деализировать?
IE - MS хочет продвигать Bing и свои прочие сервисы. Помните феерические судебные разбирательства и штрафы МС в Европе были по этому поводу?

Вопрос очень больной, но тем не менее нашли более или менее приемлемую бизнес модель. С книгами такая методика работать не будет. Потому что браузер средство доступа к информации, а текст - сама информация. Несколько некорректно сравнивать.

[identity profile] strib.livejournal.com 2013-11-24 08:13 am (UTC)(link)
Все несколько сложнее, выше ответил
http://oleg-kulagin.livejournal.com/94214.html?thread=712966#t712966

[identity profile] reeders.livejournal.com 2013-11-24 09:27 am (UTC)(link)
5 кликов это запредельная сложность.
В общем - прячтесь. И никто аас не найдёт.

Потом ещё небось закон какой нибудь примут об использовании несертифицированных криптомредств. И вообще будет прекрасно.

Шифровал трафик - турма.

[identity profile] neanor.livejournal.com 2013-11-24 09:33 am (UTC)(link)
Мне нравится процесс перелистывания страниц :)
Видимо, это издержки воспитания: в доме должна быть приличная библиотека. Первое впечатление о новом авторе, как правило, составляется по электронной версии, исключение - рекомендация двух-трех друзей, с которыми у нас совпадает вкус. Тогда - книга покупается сразу. В метро удобнее читать с айпада, тоже правда.
А ещё просто приятно осенним вечером сварить глинтвейна, забраться с ногами в любимое кресло под плед и читать, например, Бродского. В этой картинке мой планшет будет явно лишним ;)

[identity profile] moroz2000.livejournal.com 2013-11-24 09:38 am (UTC)(link)
это таким мейнстримом стало? каким бы ты говном не занимался, главное - объявить что это говно спасает Россию, и во всей ваших фейлах виноват Госдеп
кстати, можно посмотреть на Флибусту и под другим углом - как бесплатную рекламу практически неизвестных авторов
если у вас действительно хороший материал, то у вас и поклонники появятся, которые и платить будут за ваше творчество будут
ну а если нет, то и столовая Дома писателей будет для вас закрыта, и Вашингтонский обком тут совершенно ни при чем
shewolf_org: (волчонок)

[personal profile] shewolf_org 2013-11-24 10:13 am (UTC)(link)
Я просто люблю иметь понравившееся мне произведение на материальном носителе (книга, компакт-диск и т.д.)

[identity profile] retiredwizard.livejournal.com 2013-11-24 11:09 am (UTC)(link)
это уже следующий уровень взросления.

[identity profile] retiredwizard.livejournal.com 2013-11-24 11:10 am (UTC)(link)
--Вы читать умеете? Как мне БЕЗ интернета определить хорошая книга или плохая?

иди в магазине полистай, глупыш. Или единственный метод - украсть?

[identity profile] retiredwizard.livejournal.com 2013-11-24 11:11 am (UTC)(link)
пираты именно что при чем.
Не спроса - нет предложения.

так-то!

кстати, время действия копирайта надо снижать. Но как обсуждать этот вопрос с невменяемыми гоблинами?

[identity profile] retiredwizard.livejournal.com 2013-11-24 11:12 am (UTC)(link)
что за поток сознания?
сказано: пробовали, не платят. Так что уймитесь уже.

[identity profile] retiredwizard.livejournal.com 2013-11-24 11:13 am (UTC)(link)
--"Они убивают русскую фантастику!". Да туда и дорога. Деревья целее будут, кислорода больше.

я с этого и начинал. Вы просто гоблины, ненавидите очкариков-творцов какие могут быть дискуссии?
dixi

[identity profile] strib.livejournal.com 2013-11-24 11:15 am (UTC)(link)
Вы неконструктивный фанатик. Всего хорошего. Пойду заплачу денег тем, кто умеет писать и контролировать качество книг.

[identity profile] retiredwizard.livejournal.com 2013-11-24 11:15 am (UTC)(link)
--- одновременно и Пушкину-Достоевскому (которых вопрос прибыли не интересовал в принципе)

фантастический дебил. Вот это я и называю русским гоблинизмом.

и Пушкин, и Достоевский, и Чехов и Толстой - крайне нуждались в деньгах от тиражей и боролись с пиратами.

Так-то!

[identity profile] retiredwizard.livejournal.com 2013-11-24 11:16 am (UTC)(link)
ну нечего возразить, хехехе
Никаких денег ты не заплатишь, естественно. Ибо все вокруг гавно и мудаки, и лпять придется качать произведения мудаков с воровских сайтов.

[identity profile] strib.livejournal.com 2013-11-24 11:20 am (UTC)(link)
Мы на "ты", однако? Хотя и спорить то толку нет, если даже в банальой дискуссии нарушаются правила логики.
Расслабься и живи в своем мирке дальше.

[identity profile] retiredwizard.livejournal.com 2013-11-24 11:22 am (UTC)(link)
логика нарушилась в момент попытки спорить с русским гоблином.

[identity profile] renryo.livejournal.com 2013-11-24 11:46 am (UTC)(link)
Вопрос такой: откуда потенциальные покупатели должны были узнать адрес площадки, на которой Лазарчук продавал свою книгу?

[identity profile] renryo.livejournal.com 2013-11-24 11:48 am (UTC)(link)
Как же никто? После них- межавторский цикл по Саракшу!

[identity profile] renryo.livejournal.com 2013-11-24 11:51 am (UTC)(link)
Бинарное мышление? А как же!

"Обитаемый остров"- будем перечитывать.
Читать "Весь этот джакч"- увольте. Уж он куда логичнее ассоциируется с семками и ягой.

Page 7 of 12