oleg_kulagin: (Default)
oleg_kulagin ([personal profile] oleg_kulagin) wrote2013-11-23 12:45 am

"Флибуста" - как могильщик русской литературы...

Andrei_Lazarchuk,_Russian_fiction_writerПисатель-фантаст Андрей Лазарчук (http://fantlab.ru/autor201/alleditions) подвёл итоги своего эксперимента:
-----------
За три недели книги "Весь этот джакч - 1" и "Весь этот джакч - 2" проданы в количестве 396 экз. За это же время только с флибусты скачано бесплатно 6196 экз.
То есть оплачено самое большее 6% потреблённой продукции. КПД меньше, чем у паровоза.
Теперь мы знаем цену заявлениям типа "я готов платить напрямую писателю, но не хочу кормить зажравшихся посредников". Нет, вы просто не хотите платить, потому что можно взять даром.
http://urus-hay.livejournal.com/325676.html

Что и следовало ожидать.
В качестве идейного обоснования воровства, адепты Флибусты делятся своими взглядами - и в выражениях не церемонятся:

"Про воров и пособников им виднее, а нормальным людям обычно очень не нравится, когда всякая подзалупная перхоть, выблевывающая свой тухлый внутренний мирок на бумагу, охуевает настолько, что объявляет себя совестью литературы. ЧСХ, не имея к литературе никакого отношения. Отлучать графоманишек от издательского бабла оперативным выкладыванием высеров каждой такой "совести" в общий доступ - дело богоугодное.
А на истерику в интернетах стандартная реакция должна сводиться в предложении найти работу и приносить людям пользу."
http://afranius.livejournal.com/377264.html?view=42594480#t42594480

Лично я статусных писателей-фантастов бойкотирую и добиваюсь скорейшей смерти для каждого. Потому что
писатели-фантасты как крысы, они сожрут на копейку, а испортят на сотни рублей. То есть их идиотское "творчество" интересно целевой аудитории из даунов и прыщавых задротов, да и та падает. А вот результат лоббирования (запрет электронных библиотек, цензурные списки, выпиливание торрент-сайтов) остается навеки. По сути основная функция этих самых фантастов - не сочинение тошнотворных "книжек", книжки давно никому не интересны. Основная их функция - лоббирование копирайта, цензуры и полицейских репрессий. "Фантастика" это просто одна из форм полицейского доносительства, ни о какой "литературе" тут речи давно не идет.

То есть чем скорее они сдохнут, тем лучше будет для всех.
 Убивайте фантастов, это не люди, а стукачи и говно.

http://lj.rossia.org/users/tiphareth/1757578.html


И, возвращаясь к фонтаздам и посту Еськова - правильно кто-то написал про то, что само по себе это явление - "русская фантастика"* - есть проявление патологического инфантилизма нашего социума. И этот же инфантилизм и в мечтаниях о мудром вожде тоже и фантомных грезах об украденном великом прошлом - советском ли, имперском ли (как реверс того же - темные силы, которые гадют).

* вообще аттрибутив "русский" в приложение к чему бы то ни было почти наверняка говорит о том, что вам продают туфту

http://kommari.livejournal.com/2145500.html


Похоже, троцкист Коммари выболтал главное. Русской литературы, по их планам, вообще не должно остаться.
И есть реальные силы, которые в этом заинтересованы.

Совсем недавно наша литература была последней отдушиной, последней духовной территорией, свободной от любой цензуры, от диктата "продюсеров" и "спонсоров". Единственным частью культуры, которая не контролировалась безраздельно  "россиянской" (а, значит, и мировой) элитой. Несмотря на тяжелейшие условия "рыночной экономики", сработанные Гайдаром-Чубайсом,  писатели оставались едва ли не последними защитниками духовных традиций Пушкина, Гоголя, Достоевского.

И в литературе - именно  русская фантастика была твердой опорой патриотизма и национального самосознания.

Разве могла "элита" терпеть подобное?


Сейчас воровские сайты типа Флибусты ведут войну на уничтожение.
А толпы охотников за халявой, которые не видят дальше своего кошелька, радостно аплодируют ворам. Глупцы не понимают, что украденная сегодня книга - завтра означает ненаписанную.


Талантливые русские авторы массово вынуждены уходить в сценаристы, в интернет-проекты, игровой бизнес - туда, где все решает не автор, а продюссер, "денежный мешок". Останутся в литературе, в лучшем случае, одноразовые халтурщики, либо распиаренные громкие имена и проекты.

Заметьте,  подобный кризис наблюдается только в России - на Западе книги успешно выходят и в электронном, и в бумажном виде.  То есть, мы имеем ИСКУССТВЕННОЕ создание невыносимых условий для отечественной литературы.

Флибуста и ей подобные - это как медленный яд. Сегодня толпа халявщиков получает бесплатный кайф и проклинает "жадных" писателей. А завтра...

Но разве воспитанные режимом Ельцина-Путина эгоисты  умеют хоть на один день смотреть в будущее?

Народ, который перестает кормить свою литературу - обречен кормить "своих" олигархов. А в недалёкой перспективе - и чужую армию.

П.С. Ответ тем, кто жалуется на дороговизну книг - благодарите воров. При наличии флибусты, электронные книги продаются смешными тиражами. Чем меньше тираж - тем больше накладные расходы на один экземпляр. Простой закон рынка. И с бумажными - то же самое. Цены на них росли, а тиражи падали в прямой пропорциональности с распространением электронных читалок. Пока будут качать ворованную халяву с Флибусты - дешевых легальных книг вообще не предвидится.

П.С. Из свежих комментариев - чудесное:

Я хочу чужую армию!!! Пусть она убьёт этих деньголюбивых писателей.
http://ru-scifi.livejournal.com/1336131.html?thread=19665475#t19665475

[identity profile] preem-palver.livejournal.com 2013-11-23 10:56 pm (UTC)(link)
Забавно это всё.
Не стал бы читать эти все гениальные творения до прочтения этой статьи, потому что не знал об этих авторах.
Не стану читать после, потому что моей жизни и так не хватит на то, чтобы прочесть реально толковых авторов.
Тут же какие-то нытики ищут причины своих бед снаружи своего организма. Займитесь делом. Не надо писать.

[identity profile] lexx141.livejournal.com 2013-11-23 11:26 pm (UTC)(link)
Я им пытался объяснить механизм
boomstarter.ru
Есть и другие аналоги.

[identity profile] dims12.livejournal.com 2013-11-23 11:35 pm (UTC)(link)
А откуда взялась бесплатная лошадь и в чём состоял эксперимент?

[identity profile] dims12.livejournal.com 2013-11-23 11:36 pm (UTC)(link)
Ок, в чём эксперимент тогда?

[identity profile] dims12.livejournal.com 2013-11-23 11:38 pm (UTC)(link)
Не во всех бесплатных программах есть реклама. В частности, в IE её нету.

[identity profile] lexx141.livejournal.com 2013-11-23 11:44 pm (UTC)(link)
Да ну?
А я уже третьего автора оттуда читаю, и заметь, на yandex за прочитанное денюжку скидываю.
Чтоб и дальше писали то, что мне нравится читать.

[identity profile] vaddi.livejournal.com 2013-11-23 11:47 pm (UTC)(link)
Не будет флибусты, будет другой сайт, чего ты раскукарекался то, не приспособишься ты, следующее поколение писателей это сделает.

[identity profile] red-army-1917.livejournal.com 2013-11-23 11:47 pm (UTC)(link)
вы не поняли, трафик шифруется и разбивается так, что при скачке вы никогда не узнаете ни провайдера, ни хостера, только если все страны начнут следить за своими пользователями и обмениваться информацией.

[identity profile] lexx141.livejournal.com 2013-11-23 11:51 pm (UTC)(link)
есть проблема. Вы только что её проиллюстрировали.
Это отношение по умолчанию к потребителю как к гоблину.
В вашем случае вы идиотами считаете всех, кто не согласен с вашей тз.
То есть, к любому человеку относиться как к вору.
Если на выходе из магазина поставить будку с ментами,
которые под автоматом будут раздевать покупателей,
обыскивать их вещи и сравнивать товары с чеком(любая вещь не в чеке считается ворованной)
- долго такой магазин просуществует?
Копирасты именно такую схему торговли предлагают как единственно верную.
Второй момент - покупатель оплачивает кота в мешке.
Если он 1/3 часть прочита - он хоть примерно будет знать стиль изложения
и сюжет. Принять более осознанное решение.
Сколько народа на флибусте прочитало книгу полностью после скачки - Аллах знает.
Подозреваю, что сильно меньше, чем заявлено.
boomstarter ru

[identity profile] lexx141.livejournal.com 2013-11-23 11:59 pm (UTC)(link)
можно прибить суровыми репрессиями у кого найдут машину с работающим клиентом и2пи.
Машина ищется по спискам айпи адресов с которым соединяется клиент в конторе фсбшной.
списки оных сопоставляются с логами провайдеров и уаля - 1984 оурелла.
До кучи - сажать за любой зашифрованный файл на компе или на флешке.
Для этого надо забить болт на все права,похерить конституцию и свободы граждан.

[identity profile] lexx141.livejournal.com 2013-11-24 12:03 am (UTC)(link)
кстати, они ещё хотят украсть не только 4 тысячи, а ещё твоё право на частную жизнь и на свободу слова.
И моё тоже.

[identity profile] lexx141.livejournal.com 2013-11-24 12:05 am (UTC)(link)
кстати, а зафиг было покупать бумагу, когда можно было связаться с автором и отправить ей деньги напрямую?
Причём тут издатели?

[identity profile] red-army-1917.livejournal.com 2013-11-24 12:05 am (UTC)(link)
представьте себе реализацию такой вот защиты

Что ее представлять? Зайдите на сайт РГБ и узнайте как она выглядит.

отказались от DRM защиты - тупо потому что с ними продажи были в разы меньше

Плохим танцорам известно, что мешает. Технологии есть их на рынке полно, для книг давно есть Адобе-DRM и похожие, нужно просто для РФ создать приемлемое программно-аппаратное решение стоимостью в копейки, когда экономически не выгодно становится ломать зашифрованный контент.

Я уже писал здесь, что если писатели сами не решат, как продавать электронные книги, то за них это сделает государство, путем предоставления доступа к библиотечным ресурсам удаленно, а гонорары оно будет выплачивать сообразуясь со своими желаниями, через структуры мигалковых.

Писателям это надо?

[identity profile] reeders.livejournal.com 2013-11-24 12:18 am (UTC)(link)
и спецслужбы откажутся от поддержки узлов тора %)
это впрочем не важно, правда или нет.

сколько пользователей сможет освоить тор?
они дальше первой страницы яндекса не были.

[identity profile] red-army-1917.livejournal.com 2013-11-24 12:22 am (UTC)(link)
"бесплатная лошадь"

Человек не заточен на решение проблемы, он хочет в своих бедах обвинить 3-е лицо (Флибусту) , на халяву напрячь государство, т.е. нас, что-бы "мы" руками "полиции" закрыли Флибусту.

Вы ему по другому объясняйте, что лошадь, которую он называет ворованной не ваша, хоть и стоит в вашей конюшне, поэтому вы за нее не платите ровно до того момента, как на ней не поедите.

Писатель не должен требовать закрытия Флибусты, он должен требовать от нее реализации механизмов адекватного вознаграждения за чтение. Естественно любой посетитель вправе при этом взять себе столько лошадей (книг), сколько захочет, взять бесплатно, но вот когда он на них начнет ездить (читать), тогда и должен будет платить.

Думаю 1 стр - 1 коп., но только после прочтения. Вполне разумный тариф для "бесплатной лошади".

Нет, конечно торг возможен.

[identity profile] red-army-1917.livejournal.com 2013-11-24 12:39 am (UTC)(link)
не работает НИКАКАЯ схема монетизации

Это сугубо ваше оценочное суждение, которое опровергается жизнью, например кинопрокатчиками, которые вполне себе спокойно зарабатывают деньги.

Неужели вы не представляете простых и эффективных механизмов охраны книжного контента?

Знаете, что такое Адобе-DRM? Чем не пример? Но естественно, что тогда книгу на бумаге нужно будет издавать только после продаж в защищенном электронном виде.

Если есть халява - всегда будут качать халяву.

В интернет много чего есть, например все интересные фильмы, которые когда либо шли по ТВ, или сайты ТВ компаний, где можно на халяву посмотреть ТВ (НТВ, ОРТ и т.д.), но люди почему-то НЕ КАЧАЮТ ХАЛЯВУ, а покупают или Триколор, или НТВ+, или Радугу, а то и просто подключают кабельное ТВ с платными каналами..

Почему?

Потому, что тв-вещатели умеют защищать свой телевизионный контент, начиная от выпуска устройств шифрования, которые не взламываются, до снижения цены услуги до такого уровня, что человек сам добровольно выбирает платную услугу, т.к. она преподносится в удобном и доступном виде.

Не надо казаться глухим и слепым, все вы прекрасно понимаете, но хотите халявы, что-бы за вас ваши проблемы решило государство, за наш счет.

А я вам еще раз напоминаю, мы за все уже заплатили, когда покупали компьютеры, сотовые телефоны или мп3 плееры , и это мы проявляем добрую волю, прислушиваясь к вашему ошибочному мнению, убеждая вас начать изменяться в правильном направлении.

[identity profile] red-army-1917.livejournal.com 2013-11-24 12:41 am (UTC)(link)
Да нет, пока не могильщик, но как только откроет доступ к свои фондам через интернет, то что вы тогда скажите?

[identity profile] alex zener (from livejournal.com) 2013-11-24 12:50 am (UTC)(link)
И от литературы и от музыки и от кино рассейского, тошнило задолго до появления интернета. А тех, от кого не тошнило, распространяли кустарным способом, нередко с риском для свободы. Сейчас ни от Билана, ни от Собчак, меня не тошнит, ибо ящик я не смотрю, а вот от пейсателей, требующих введения цензуры в интернете ( а ничем иным это нытьё бездарей окончится не может ), таки да - подташнивает, причём ни одной их книги не читал и не собираюсь. Поэтому да - включим торренты, если хоть оди т.н. писатель от этого сдохнет в нищете.

[identity profile] red-army-1917.livejournal.com 2013-11-24 01:46 am (UTC)(link)
и спецслужбы откажутся от поддержки узлов тора %)

Как ФБР может помочь ФСБ шпионить за 50 мил. россиян? (и наоборот) Никто не будет преследовать читателей только потому, что они скачивают на свои компьютеры книги, которые могут никогда в жизни и не прочитать.

это впрочем не важно, правда или нет.

АБСОЛЮТНО не важно, мы все в РФ при покупке цифровых устройств всем правообладателям все заплатили, а значит ТОР для целей скачки и отдачи книг можем использовать без опасений.

сколько пользователей сможет освоить тор?

тор- это браузер (мозила с довесками), запустил и работает. Если ПК подключен без роутера к интернету, то в режим ретранслятора тор переводится несколькими кликами мыши (5 кликов), если через роутер, то возможно потребуется проброс портов, процедура известная всем, кто пользуется торрентами и хабами.


они дальше первой страницы яндекса не были.

а дальше и не надо.

[identity profile] 4eitatel.livejournal.com 2013-11-24 02:09 am (UTC)(link)
Ваша теория применима только к странам, не меньшим, чем Россия по размеру? И сколько таких в мире, не подскажите?

[identity profile] nedotykomkin.livejournal.com 2013-11-24 02:32 am (UTC)(link)
Большинство зашедших на букмаркет, и там узнавших о возможности купить новую книгу автора, отказались от покупки и тотчас побежали искать бесплатную копию на флибусту? Примерно так всё было?

[identity profile] uberkreatur.livejournal.com 2013-11-24 04:09 am (UTC)(link)
>За три недели книги "Весь этот джакч - 1" и "Весь этот джакч - 2" проданы в количестве 396 экз. За это же время только с флибусты скачано бесплатно 6196 экз. То есть оплачено самое большее 6% потреблённой продукции. КПД меньше, чем у паровоза.

Полная чушь и ерунда.

1. Если книгу бесплатно скачали 6196 человек - это не значит, что без флибусты все 6196 купили бы её легально. Это типичная уловка копирастов "шкура неубитого медведя", когда упущенный доход берётся по максимальному количеству скачавших. В реальности большинство из них не стали бы ничего покупать, и нашли бы себе почитать что-нибудь ещё. Поэтому цифру 6196 можно смело делить на 5-10 в зависимости от политики продаж.

2. Среди 396 легально купивших книгу от трети до половины купили её именно благодаря 6196 халявщикам, и скорее всего входят в их количество. Потому что помимо упущенного дохода пиратский продукт содержит в себе ещё и побочную бесплатную рекламу. Часть халявщиков, которым продукт понравился, покупают себе коллекционную версию, "чтобы красиво на полке стояло". Факт неоднократно подтверждался, например, падением продаж музыки упали после судебных исков к "вконтакте" и падением продаж Xbox после внедрения DRM.

3. Что касается фантастов просвещённого запада, то их доход с франшизы в значительной степени складывается из грамотной работы с фэндомом, как то: продажи стаффа, фестивали, интерактив, пожертвования и.т.п. В качестве яркого примера могу упомянуть Хасси - автора абсолютно бесплатного любительского кривого-косого веб-комикса "Homestuck", за два года собравшего два с половиной миллиона долларов.

4. Резюмируя: если у вас нет прибыли - значит вы не умеете её готовить. Реальный финансовый КПД фантастики (вне зависимости от жанра и градуса духовности) никакие не 6%, а больше, намного больше. С учётом фэндома и побочной рекламы он может зашкаливать далеко за 100% даже при полном разгуле пиратов.

5. Почему именно русские писатели-фантасты неспособны обучиться элементарным принципам извлечения прибыли из творчества, доступным зарубежному любителю - вопрос уже не ко мне, а к вам. Но причина точно не в заговоре масонов-троцкистов. Возможно потому, что русские писатели упорно пишут политические агитки. Возможно потому, что невозможно усидеть на двух стульях, уподобившись одновременно и Пушкину-Достоевскому (которых вопрос прибыли не интересовал в принципе), и сытым американским, европейским, японским и.т.д. фрашизотворцам.

"Флибуста" - как могильщик русской литературы...

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2013-11-24 04:19 am (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] fomasovetnik сослался на вашу запись в записи «"Флибуста" - как могильщик русской литературы... (http://fomasovetnik.livejournal.com/691588.html)» в контексте: [...] нал взят у в "Флибуста" - как могильщик русской литературы... [...]

"Флибуста" - как могильщик русской литературы...

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2013-11-24 04:21 am (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] fomasovetnik сослался на вашу запись в записи «"Флибуста" - как могильщик русской литературы... (http://fomasovetnik.livejournal.com/691813.html)» в контексте: [...] нал взят у в "Флибуста" - как могильщик русской литературы... [...]

[identity profile] lord-kriot.livejournal.com 2013-11-24 05:14 am (UTC)(link)
Вы так говорите, будто ненавидеть Роиссю - это что-то плохое.

Page 6 of 12