oleg_kulagin: (Default)
oleg_kulagin ([personal profile] oleg_kulagin) wrote2013-11-23 12:45 am

"Флибуста" - как могильщик русской литературы...

Andrei_Lazarchuk,_Russian_fiction_writerПисатель-фантаст Андрей Лазарчук (http://fantlab.ru/autor201/alleditions) подвёл итоги своего эксперимента:
-----------
За три недели книги "Весь этот джакч - 1" и "Весь этот джакч - 2" проданы в количестве 396 экз. За это же время только с флибусты скачано бесплатно 6196 экз.
То есть оплачено самое большее 6% потреблённой продукции. КПД меньше, чем у паровоза.
Теперь мы знаем цену заявлениям типа "я готов платить напрямую писателю, но не хочу кормить зажравшихся посредников". Нет, вы просто не хотите платить, потому что можно взять даром.
http://urus-hay.livejournal.com/325676.html

Что и следовало ожидать.
В качестве идейного обоснования воровства, адепты Флибусты делятся своими взглядами - и в выражениях не церемонятся:

"Про воров и пособников им виднее, а нормальным людям обычно очень не нравится, когда всякая подзалупная перхоть, выблевывающая свой тухлый внутренний мирок на бумагу, охуевает настолько, что объявляет себя совестью литературы. ЧСХ, не имея к литературе никакого отношения. Отлучать графоманишек от издательского бабла оперативным выкладыванием высеров каждой такой "совести" в общий доступ - дело богоугодное.
А на истерику в интернетах стандартная реакция должна сводиться в предложении найти работу и приносить людям пользу."
http://afranius.livejournal.com/377264.html?view=42594480#t42594480

Лично я статусных писателей-фантастов бойкотирую и добиваюсь скорейшей смерти для каждого. Потому что
писатели-фантасты как крысы, они сожрут на копейку, а испортят на сотни рублей. То есть их идиотское "творчество" интересно целевой аудитории из даунов и прыщавых задротов, да и та падает. А вот результат лоббирования (запрет электронных библиотек, цензурные списки, выпиливание торрент-сайтов) остается навеки. По сути основная функция этих самых фантастов - не сочинение тошнотворных "книжек", книжки давно никому не интересны. Основная их функция - лоббирование копирайта, цензуры и полицейских репрессий. "Фантастика" это просто одна из форм полицейского доносительства, ни о какой "литературе" тут речи давно не идет.

То есть чем скорее они сдохнут, тем лучше будет для всех.
 Убивайте фантастов, это не люди, а стукачи и говно.

http://lj.rossia.org/users/tiphareth/1757578.html


И, возвращаясь к фонтаздам и посту Еськова - правильно кто-то написал про то, что само по себе это явление - "русская фантастика"* - есть проявление патологического инфантилизма нашего социума. И этот же инфантилизм и в мечтаниях о мудром вожде тоже и фантомных грезах об украденном великом прошлом - советском ли, имперском ли (как реверс того же - темные силы, которые гадют).

* вообще аттрибутив "русский" в приложение к чему бы то ни было почти наверняка говорит о том, что вам продают туфту

http://kommari.livejournal.com/2145500.html


Похоже, троцкист Коммари выболтал главное. Русской литературы, по их планам, вообще не должно остаться.
И есть реальные силы, которые в этом заинтересованы.

Совсем недавно наша литература была последней отдушиной, последней духовной территорией, свободной от любой цензуры, от диктата "продюсеров" и "спонсоров". Единственным частью культуры, которая не контролировалась безраздельно  "россиянской" (а, значит, и мировой) элитой. Несмотря на тяжелейшие условия "рыночной экономики", сработанные Гайдаром-Чубайсом,  писатели оставались едва ли не последними защитниками духовных традиций Пушкина, Гоголя, Достоевского.

И в литературе - именно  русская фантастика была твердой опорой патриотизма и национального самосознания.

Разве могла "элита" терпеть подобное?


Сейчас воровские сайты типа Флибусты ведут войну на уничтожение.
А толпы охотников за халявой, которые не видят дальше своего кошелька, радостно аплодируют ворам. Глупцы не понимают, что украденная сегодня книга - завтра означает ненаписанную.


Талантливые русские авторы массово вынуждены уходить в сценаристы, в интернет-проекты, игровой бизнес - туда, где все решает не автор, а продюссер, "денежный мешок". Останутся в литературе, в лучшем случае, одноразовые халтурщики, либо распиаренные громкие имена и проекты.

Заметьте,  подобный кризис наблюдается только в России - на Западе книги успешно выходят и в электронном, и в бумажном виде.  То есть, мы имеем ИСКУССТВЕННОЕ создание невыносимых условий для отечественной литературы.

Флибуста и ей подобные - это как медленный яд. Сегодня толпа халявщиков получает бесплатный кайф и проклинает "жадных" писателей. А завтра...

Но разве воспитанные режимом Ельцина-Путина эгоисты  умеют хоть на один день смотреть в будущее?

Народ, который перестает кормить свою литературу - обречен кормить "своих" олигархов. А в недалёкой перспективе - и чужую армию.

П.С. Ответ тем, кто жалуется на дороговизну книг - благодарите воров. При наличии флибусты, электронные книги продаются смешными тиражами. Чем меньше тираж - тем больше накладные расходы на один экземпляр. Простой закон рынка. И с бумажными - то же самое. Цены на них росли, а тиражи падали в прямой пропорциональности с распространением электронных читалок. Пока будут качать ворованную халяву с Флибусты - дешевых легальных книг вообще не предвидится.

П.С. Из свежих комментариев - чудесное:

Я хочу чужую армию!!! Пусть она убьёт этих деньголюбивых писателей.
http://ru-scifi.livejournal.com/1336131.html?thread=19665475#t19665475

[identity profile] retiredwizard.livejournal.com 2013-11-23 08:44 pm (UTC)(link)
вот очередной скот со своей убогой логикой.

[identity profile] retiredwizard.livejournal.com 2013-11-23 08:45 pm (UTC)(link)
а что тут сказать? там графоманы, там легальные бесплатные тексты - и ЛЮДИ ИХ НЕ ЧИТАЮТ.

Всем нужны ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ книги.
Но платить за них - не хотят.

Гоблины.

[identity profile] retiredwizard.livejournal.com 2013-11-23 08:46 pm (UTC)(link)
а вот качество текста к делу не относится. Не нравится - не покупайте.

Я вот патриотов не покупаю ни при каких условиях - но я ведь и не качаю очередной бред про попаданца, спасающего Россию (идиотизм какой, хехехе)
shewolf_org: (пацталом)

[personal profile] shewolf_org 2013-11-23 08:49 pm (UTC)(link)
Речь не о собственно качестве текста.
Я ни хера не соображаю в ядерной энергетике. Я не умею управлять реактором. Я не пишу в ЖЖ "погибла отечественная ядерная энергетика".
Надеюсь, аналогия понятна ?

[identity profile] reeders.livejournal.com 2013-11-23 08:49 pm (UTC)(link)
видел, но забыл.
талант

"Флибуста" - как могильщик русской литературы...

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2013-11-23 08:50 pm (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] ramires911 сослался на вашу запись в записи «"Флибуста" - как могильщик русской литературы... (http://ramires911.livejournal.com/54259.html)» в контексте: [...] нал взят у в "Флибуста" - как могильщик русской литературы... [...]

[identity profile] strib.livejournal.com 2013-11-23 08:58 pm (UTC)(link)
При чем тут сайт? Перечитайте пожалуйста вопрос. Выведем Флибусту и Интернет из обсуждения. Как мне без интернета отфильтровать плохие, пустые книги?

Вы меня сейчас назвали вором?

[identity profile] performancer.livejournal.com 2013-11-23 09:11 pm (UTC)(link)
вам ссылку на это дать чтоле?
shewolf_org: (пацталом)

[personal profile] shewolf_org 2013-11-23 09:22 pm (UTC)(link)
Всем нужны ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ книги.
Но платить за них - не хотят.


Белорусская писательница Ольга Громыко тоже время от времени негодуэ за копирайт и пиратофф.
Я в своё время её всю скачал с бесплатной библиотеки. Понравилось. Пошёл, купил в бумаге все книги, кроме одной, её уже в продажах не было.
А вот если бы я купил за деньги творение автора поста, я бы этого себе никогда не простил, как не простил до сих пор единственного случившегося в моей жизни в 1996 году случая с напёрсточниками.
Профессиональные книги есть, и платить за них хотят. Но автор исходного поста имеет к профессиональным книгам такое же отношение, как к пилотируемой космонавтике.

[identity profile] retiredwizard.livejournal.com 2013-11-23 09:31 pm (UTC)(link)
---Как мне без интернета отфильтровать плохие, пустые книги?

организуйте сайт, на нем обсуждайте новинки. Хорошая бизнес-идея, кстати. Только пока все нахаляву - никому ненужная.

--Вы меня сейчас назвали вором?

вас в том числе, конечно же. Но вы не комплексуйте, я сам не без греха. Но я хотя бы понимаю, что это плохо.
Вы же совести лишены полностью, как и каждый русский человек.

[identity profile] retiredwizard.livejournal.com 2013-11-23 09:33 pm (UTC)(link)
Это поток слов. Я же выдал точный рецепт: с самиздата качать можно, с флибусты нельзя.

Не надо русской демагогии.

[identity profile] shalto.livejournal.com 2013-11-23 09:33 pm (UTC)(link)
Я не просто скот. Я алчный скот. Скопировал = украл. Дал почитать = украл. Недополучил прибыль = украл. Это безупречная и правильная логика. Мне эта логика очень нравится и я ей следую. Где мои украденные автором 4 000 рублей недополученной прибыли?

[identity profile] retiredwizard.livejournal.com 2013-11-23 09:35 pm (UTC)(link)
--- Скопировал = украл. Дал почитать = украл. Недополучил прибыль = украл.

да

---. Это безупречная и правильная логика

конечно

--- Мне эта логика очень нравится и я ей следую. Где мои украденные автором 4 000 рублей недополученной прибыли?
Reply

выключайте русскость.
shewolf_org: (пацталом)

[personal profile] shewolf_org 2013-11-23 09:35 pm (UTC)(link)
Качать можно отовсюду, откуда позволяют программные средства. Sad but true.

[identity profile] retiredwizard.livejournal.com 2013-11-23 09:39 pm (UTC)(link)
конечно можно. Зачем я с русским обсуждаю этические нормы?
Это смешно, на том прощаюсь

dixi
shewolf_org: (пацталом)

[personal profile] shewolf_org 2013-11-23 09:40 pm (UTC)(link)
Okay.

[identity profile] http://users.livejournal.com/broke_heart_/ 2013-11-23 09:43 pm (UTC)(link)
от того, что вы вопросы свои задаете несколько раз (возможно потому что сами не понимаете их и зачем вы это делаете), они не станут более осмысленными.

"получать бабки на халяву" - ну вот откуда это? с чего вы вообще взяли что я качаю что-то нахаляву (надеюсь я правильно интерпретировал ваш бред, тк прямой смысл вашего вопроса ну совсем идиотичен? пардоньте, у меня даже весь софт, которым я когда-либо в студенческие годы пользовался нахаляву, уже давно куплен "для коллекции", а это в разы дороже книжек. я, на секундочку, нифига не поддерживаю сторону любителей халявы и тот ещё копираст. я же всё-таки софт пишу, и достаточно дорогой софт.

что ничуть не мешает мне испытывать сильную неприязнь к литресу, к "молодым-талантливым-авторам" и к 99% идиотов, которые списывают на пиратство даже свои неудачи в постели. я даже флибусту рад поддерживать пожертвованиями исключительно ради скорой смерти от голода нашего драгоценного литреса и молодых-талантливых - к тому времени все нужные мне книги можно будет спокойно купить на амазоне или в itunes.

[identity profile] newlander.livejournal.com 2013-11-23 09:55 pm (UTC)(link)
> Ну и получите в книгах рекламу на в каждой главе.

Вам IE (Opera, Chrome, Firefox etc.) много рекламы пририсовывает?
Мне так например даже режет (в т.ч. и прямо на этой странице: акк в ЖЖ у меня не платный).

[identity profile] shalto.livejournal.com 2013-11-23 10:07 pm (UTC)(link)
Я могу, как врач, выдать настоящий рецепт. Но по интернету я не даю консультаций, а потому - сходите к психиатру. Патологическая алчность - это один из симптомов психического заболевания. Не говоря уж о том, что это один из семи смертных грехов.

А по теме - времена меняются, да. Бумагомаранием заработать вскоре будет нельзя. Совсем нельзя. Это, в общем, к лучшему - если писать будут не ради денег, а потому, что хочется.

Уоттс вот свою "Ложную слепоту" опубликовал под Creative Commons. Заметьте, настоящий мастер, написавший отличный роман, сделал это не ради денег. В отличие от жадного графомана, вымучившего очередные "Звёзды в кредит под проценты".

"Они убивают русскую фантастику!". Да туда и дорога. Деревья целее будут, кислорода больше.

[identity profile] newlander.livejournal.com 2013-11-23 10:08 pm (UTC)(link)
Если бы не бесплатные библиотеки, я бы никогда не прочитал (и не купил после этого в бумаге) ни Пейсателя всея Руси, ни, скажем, Зыкова (который тоже сильно против книгопиратов).
Так что исходный тезис поста, мягко говоря, сильно спорен. Но 95% флибусты в области понтастики и фэнтезятины я в бумаге даже даже даром не возьму (и Ваши креативы в эти 95% входят), ибо сбор макулатуры в свободной демократической Роиссе неактуален, в отличие от застойного совка.

[identity profile] shalto.livejournal.com 2013-11-23 10:10 pm (UTC)(link)
Я не русский, я мордвин.
Если эта логика правильная, то принцип должен работать в обе стороны. Иначе, это получается дискриминация моих прав поглотителя дрянного чтива в угоду производящим его графоманам. А мне это не нравится - когда ущемляют мои права.

[identity profile] http://users.livejournal.com/broke_heart_/ 2013-11-23 10:17 pm (UTC)(link)
вы, это, на секундочку из розового мира копилефта вынырните, а? вы вот на секундочку представьте себе реализацию такой вот защиты. который 100% не будет никогда в принципе, по причинам, понятным даже школьнику. да даже apple и amazon отказались от DRM защиты - тупо потому что с ними продажи были в разы меньше чем без него: покупателю не нужен неудобный контент, несовместимый с его устройствами.

З.Ы. пример с тв у вас настолько неточный, насколько вообще мог быть. потоковый контент, да ещё и финансируемый рекламой (вы платите большую часть суммы именно за аренду канала у поставщика - те, если на книжки переводить - вы платите исключительно за бумагу и чернила) - ну мимо же.

а смотреть надо на примеры с софтом. тот же Steam или Humble Bundle, с их распродажами даже 20 лет назад вышедших игр, которые приносят миллионы долларов (статистика сбора денег на том же хамбле вполне открыта). Greenlight для молодых и нераскрученных. Всё на поверхности, просто драгоценные наши отечественные издательства безумно боятся такого развития событий, а писатели надеятся на то, что завтра этот ваш интернет запретят совсем.

[identity profile] http://users.livejournal.com/broke_heart_/ 2013-11-23 10:28 pm (UTC)(link)
так ведь уже тошнит, от литературы и кино так точно тошнит.

[identity profile] shalto.livejournal.com 2013-11-23 10:34 pm (UTC)(link)
Вы лжёте. Легально купить редкую музыку нельзя, потому что звукозаписывающая корпорация не будет вкладываться в выпуск дисков, если в итоге диск будет интересен двум с половиной человекам. И "пираты" тут вообще не при чём. То же со старыми фильмами. А срок копирайта скоро в очередной раз продлят до 120 лет. По сути, это означает, что культурные произведения будут потеряны для человечества безвозвратно.

[identity profile] http://users.livejournal.com/broke_heart_/ 2013-11-23 10:35 pm (UTC)(link)
ой ли? а может потому что выкладываемое - говно? или потому что может и не говно, но не супер-мега-офигенный шедевр, который не доходит до планки "зеленого света"?

или же потому что Высокодуховным Творческим Людям, как всегда, совсем неохота думать о таких вещах как "реклама"? я например хорошо знаю, кто такой Лазарчук, читал его "глаза чудовищ" и "все, способные" (успокойтесь, всё в бумаге есть) - но вот пардоньте, почему-то воплей в сети о итогах данного эксперимента в разы больше, чем о его начале.

Page 5 of 12