oleg_kulagin: (Default)
oleg_kulagin ([personal profile] oleg_kulagin) wrote2013-11-23 12:45 am

"Флибуста" - как могильщик русской литературы...

Andrei_Lazarchuk,_Russian_fiction_writerПисатель-фантаст Андрей Лазарчук (http://fantlab.ru/autor201/alleditions) подвёл итоги своего эксперимента:
-----------
За три недели книги "Весь этот джакч - 1" и "Весь этот джакч - 2" проданы в количестве 396 экз. За это же время только с флибусты скачано бесплатно 6196 экз.
То есть оплачено самое большее 6% потреблённой продукции. КПД меньше, чем у паровоза.
Теперь мы знаем цену заявлениям типа "я готов платить напрямую писателю, но не хочу кормить зажравшихся посредников". Нет, вы просто не хотите платить, потому что можно взять даром.
http://urus-hay.livejournal.com/325676.html

Что и следовало ожидать.
В качестве идейного обоснования воровства, адепты Флибусты делятся своими взглядами - и в выражениях не церемонятся:

"Про воров и пособников им виднее, а нормальным людям обычно очень не нравится, когда всякая подзалупная перхоть, выблевывающая свой тухлый внутренний мирок на бумагу, охуевает настолько, что объявляет себя совестью литературы. ЧСХ, не имея к литературе никакого отношения. Отлучать графоманишек от издательского бабла оперативным выкладыванием высеров каждой такой "совести" в общий доступ - дело богоугодное.
А на истерику в интернетах стандартная реакция должна сводиться в предложении найти работу и приносить людям пользу."
http://afranius.livejournal.com/377264.html?view=42594480#t42594480

Лично я статусных писателей-фантастов бойкотирую и добиваюсь скорейшей смерти для каждого. Потому что
писатели-фантасты как крысы, они сожрут на копейку, а испортят на сотни рублей. То есть их идиотское "творчество" интересно целевой аудитории из даунов и прыщавых задротов, да и та падает. А вот результат лоббирования (запрет электронных библиотек, цензурные списки, выпиливание торрент-сайтов) остается навеки. По сути основная функция этих самых фантастов - не сочинение тошнотворных "книжек", книжки давно никому не интересны. Основная их функция - лоббирование копирайта, цензуры и полицейских репрессий. "Фантастика" это просто одна из форм полицейского доносительства, ни о какой "литературе" тут речи давно не идет.

То есть чем скорее они сдохнут, тем лучше будет для всех.
 Убивайте фантастов, это не люди, а стукачи и говно.

http://lj.rossia.org/users/tiphareth/1757578.html


И, возвращаясь к фонтаздам и посту Еськова - правильно кто-то написал про то, что само по себе это явление - "русская фантастика"* - есть проявление патологического инфантилизма нашего социума. И этот же инфантилизм и в мечтаниях о мудром вожде тоже и фантомных грезах об украденном великом прошлом - советском ли, имперском ли (как реверс того же - темные силы, которые гадют).

* вообще аттрибутив "русский" в приложение к чему бы то ни было почти наверняка говорит о том, что вам продают туфту

http://kommari.livejournal.com/2145500.html


Похоже, троцкист Коммари выболтал главное. Русской литературы, по их планам, вообще не должно остаться.
И есть реальные силы, которые в этом заинтересованы.

Совсем недавно наша литература была последней отдушиной, последней духовной территорией, свободной от любой цензуры, от диктата "продюсеров" и "спонсоров". Единственным частью культуры, которая не контролировалась безраздельно  "россиянской" (а, значит, и мировой) элитой. Несмотря на тяжелейшие условия "рыночной экономики", сработанные Гайдаром-Чубайсом,  писатели оставались едва ли не последними защитниками духовных традиций Пушкина, Гоголя, Достоевского.

И в литературе - именно  русская фантастика была твердой опорой патриотизма и национального самосознания.

Разве могла "элита" терпеть подобное?


Сейчас воровские сайты типа Флибусты ведут войну на уничтожение.
А толпы охотников за халявой, которые не видят дальше своего кошелька, радостно аплодируют ворам. Глупцы не понимают, что украденная сегодня книга - завтра означает ненаписанную.


Талантливые русские авторы массово вынуждены уходить в сценаристы, в интернет-проекты, игровой бизнес - туда, где все решает не автор, а продюссер, "денежный мешок". Останутся в литературе, в лучшем случае, одноразовые халтурщики, либо распиаренные громкие имена и проекты.

Заметьте,  подобный кризис наблюдается только в России - на Западе книги успешно выходят и в электронном, и в бумажном виде.  То есть, мы имеем ИСКУССТВЕННОЕ создание невыносимых условий для отечественной литературы.

Флибуста и ей подобные - это как медленный яд. Сегодня толпа халявщиков получает бесплатный кайф и проклинает "жадных" писателей. А завтра...

Но разве воспитанные режимом Ельцина-Путина эгоисты  умеют хоть на один день смотреть в будущее?

Народ, который перестает кормить свою литературу - обречен кормить "своих" олигархов. А в недалёкой перспективе - и чужую армию.

П.С. Ответ тем, кто жалуется на дороговизну книг - благодарите воров. При наличии флибусты, электронные книги продаются смешными тиражами. Чем меньше тираж - тем больше накладные расходы на один экземпляр. Простой закон рынка. И с бумажными - то же самое. Цены на них росли, а тиражи падали в прямой пропорциональности с распространением электронных читалок. Пока будут качать ворованную халяву с Флибусты - дешевых легальных книг вообще не предвидится.

П.С. Из свежих комментариев - чудесное:

Я хочу чужую армию!!! Пусть она убьёт этих деньголюбивых писателей.
http://ru-scifi.livejournal.com/1336131.html?thread=19665475#t19665475

No title

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2013-11-23 03:27 pm (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] supermouper сослался на вашу запись в записи «No title (http://supermouper.livejournal.com/2747256.html)» в контексте: [...] в "Флибуста" - как могильщик русской литературы... [...]

[identity profile] oleg-kulagin.livejournal.com 2013-11-23 03:47 pm (UTC)(link)
Лазарчук с его экспериментом - только маленькая иллюстрация общей тенденции.

[identity profile] oleg-kulagin.livejournal.com 2013-11-23 03:56 pm (UTC)(link)
>Стоящие книги люди все равно покупают, сколько бы они не стоили.

Вы с удивительным апломбом рассуждаете о том, в чем совершенно не ориентируетесь. А я знаю реалии. Стоящие книги (и не только худлит) издают крошечными тиражами.
И почти сразу же воры выкладывают их на флибусте.

В результате тиражи едва продаются, допечаток и переизданий нет.
Автор ни хрена не получает свой труд. А написать хорошую книгу - это не баловство, как вам кажется, а именно труд.

Имеем итог. Хороший автор не напишет следующую книгу - ведь ему надо на что-то жить.

[identity profile] kammerer1.livejournal.com 2013-11-23 03:56 pm (UTC)(link)
Возможно. Особенно если учесть, что впаривать людям за деньги халтурные тексты, это такое же точно стремление к халяве ))

[identity profile] retiredwizard.livejournal.com 2013-11-23 04:00 pm (UTC)(link)
хватит чушь нести, идиотизм уже зашкаливает.

[identity profile] oleg-kulagin.livejournal.com 2013-11-23 04:01 pm (UTC)(link)
>Идите в суд.

То есть, вы не будете возмущаться, когда за выкладывание на воровских сайтах украденных текстов будут давать реальные сроки?

[identity profile] retiredwizard.livejournal.com 2013-11-23 04:01 pm (UTC)(link)
http://retiredwizard.livejournal.com/54119.html

Господа-либералы!
Сжимаем зубы, держим совесть под контролем!
Распространяем идеи антикопирайта! Запускаем торрент-клиент на 24х часовую работу, 7 дней в неделю! Пусть воруют все и все! Пусть русские неблатные писатели сдохнут в нищете, пусть ни один приличный русский фильм не соберет кассы, пусть околеют нераскрученные музыканты! Пусть их места займут сытые Минаевы, Собчачки и Биланы, которые выбьют свою копеечку в любом случае!
Это все пре-вос-ход-но! От русской литературы должно тошнить при вгляде на обложку, от русского кино попкорн должен сам выпрыгивать на ковер, русская музыка должна ассоциироваться с гнусной безголосой овцой на сцене БКЗ. И ключ к этому найден, ключ вернейший и надежнейший - ни один автор не сможет теперь заработать на жизнь сам, продажей своего труда публике, без властной подачки и допуска к кормушке

Те, кто не сможет жрать эти помои - будут читать переводных писателей, впитывать эльфийскую культуру и заражаться ненавистью к России.

Так мы и победим.

[identity profile] oleg-kulagin.livejournal.com 2013-11-23 04:01 pm (UTC)(link)
Сходите по ссылке на фантлаб.

[identity profile] red-army-1917.livejournal.com 2013-11-23 04:04 pm (UTC)(link)
Тут речь о другом: зачем из-за того, что-бы почитать "на один раз" бумагу тратить?

Нет, бывают случаи, когда одна книга "на всю жизнь", тогда да, а когда "прочитал и выкинул"?

[identity profile] neanor.livejournal.com 2013-11-23 04:11 pm (UTC)(link)
Так зачастую поэтому сперва - электронные версии, потом - бумажные. А вот когда уже автора знаешь (или серию начал) - можно брать сразу в книжном. К сожалению, с российскими авторами зачастую не работает: начало ок, а потом - фуфло гонят :(

[identity profile] red-army-1917.livejournal.com 2013-11-23 04:15 pm (UTC)(link)
Зачем прикидываться недееспособным?

Библиотека купила одну книгу, а прочитали ее там 500 человек, пока книгу до дыр не зачитали.

Экономический ущерб для писателя тот же - один прочитал за деньги, пятьсот прочитали на халяву.

[identity profile] oleg-kulagin.livejournal.com 2013-11-23 04:16 pm (UTC)(link)
Да, вам там хорошо написали:
-----------------------------------
ну а вообще то что визард в посте описал называется глобализация - нищие народы не могут оплачивать труд своих деятелей культуры, и всюду приходят голливуд/паланик/металлика, потому что их труд и соотечественниками хорошо оплачивается. а культура бедных обществ гибнет и деградирует до "экзотических продуктов", в нашем случае - матрешки/ушанки
----------------------

Знаете, на вас надо ссылаться, как на эталон.
Вербицкий - тоже эталон, но у него больше ругани, а вас самая суть:))

[identity profile] retiredwizard.livejournal.com 2013-11-23 04:17 pm (UTC)(link)
спасибо, ссылайтесь :0)

[identity profile] oleg-kulagin.livejournal.com 2013-11-23 04:23 pm (UTC)(link)
Нет это вы прикидываетесь.
Библиотека не занимается распространением нелегальных копий - тем чем живет флибуста и ей подобные.

[identity profile] red-army-1917.livejournal.com 2013-11-23 04:41 pm (UTC)(link)
1. вы обошли осмыслением аксиому: Скачано не значит прочитано

Почему?

2. Ответ на ваш вопрос, что такое "преступление" находится в понимании и принятии вами п.1

3. Я за декриминализацию акта хранения и распространения информации, т.к. эти действия не наносят ущерба никому.

Любой вменяемый и цивилизованный человек принцип свободы распространения информации и доступа к ней, должен ставить выше всех остальных личных интересов.

Ущерб правообладателю наносится тогда, когда допустим я скаченный объект авторского права прочитаю (посмотрю, послушаю) и не заплачу.

Есть ли технологические пути лишить меня возможности НЕ платить при чтении вашей книги?

ЕСТЬ

Почему вы правообладатели не пользуетесь такой возможностью?

Потому, что или
а) вы хотите переложить бремя своей некомпетентности на плечи государства
б) или вы просто пока некомпетентны и вам нужна единовременная технологическая помощь.

Я не сложно излагаю?

Что-бы вам было понятно приведу пример 100% защиты объекта авторского права технологическим способом (не административно командным).

Таким примером является доступ к платным спутниковым или кабельным ТВ и радио каналам. Конечное устройство просто не позволяет получить доступ к объекту авторского права без оплаты услуг просмотра.

Что мешает авторам книг распространять так-же свой авторский продукт?

Ничего не мешает.

[identity profile] torion.livejournal.com 2013-11-23 04:47 pm (UTC)(link)
/*ворчливо в сторону*/
литератураведов развелось, плюнуть некуда. и ведь как один "не читал, но осуждаю".

[identity profile] strib.livejournal.com 2013-11-23 04:54 pm (UTC)(link)
Подскажите пожалуйста, что мне делать?
Я покупаю книги, всегда покупал. Но в последнее время покупки разочаровывают. Неграмотность, глупость и плагиат. Как в художественной, так и в специальной литературе. Хотя рецензии хвалебные, печать а уровне. Кто мне вернет деньги за негодный продукт?

[identity profile] mustaranta.livejournal.com 2013-11-23 05:00 pm (UTC)(link)
распространением нелегальных копий - тем чем живет флибуста и ей подобные.
Ерунду какую-то говорите. Флибуста живёт на средства, перечисляемые Вашингтонским обкомом за уничтожение пласта патриотической фантастики и загоняние её в гетто "попаданцев" и прочей неадекватной литературы. Один известный писатель недавно очень хорошо это объяснил, сразу стало понятно, на что живёт Флибуста без рекламы и абонентской платы.

[identity profile] red-army-1917.livejournal.com 2013-11-23 05:03 pm (UTC)(link)
Нет это вы прикидываетесь.

Давайте построим логическую цепочку.

1. Человек купил книгу и прочитал ее.

2. Человек отнес ее в библиотеку.

ГДЕ КРИМИНАЛ?


Согласно действующему законодательству криминал будет тогда, когда начнется кем-то не легальное распространение объекта авторского права.

Если Флибусту признают легальной библиотекой, никакого криминала не будет (по действующему законодательству).

Согласны?

А теперь скажите, чем Флибуста отличается от любой легальной гос. библиотеки?

Только косностью мышления правообладателей, т.к. когда легальные библиотеки через интернет начнут давать возможность читать гражданам РФ книги, вопрос существования Флибусты для вас исчезнет сам собой.

Я наоборот призываю вас (правообладателей) не впутывать государство в процесс легализации потребления книжного контента, т.к. тогда вас (правообладателей) уже никто не спросит, хотите вы или не хотите, что-бы традиционные библиотеки стали через интернет предоставлять возможность читать книги. И тем более вопросы распределения авторского гонорара будут решать назначенные государством "мигалковы", а не вы.

Ведь так?

Вам нужно сегодня, немедленно самим объединяться, и создавать технологические платформы, что-бы де-факто сделать не нужным затраты государства на интернетизацию чтения книг через гос. библиотеки.

Вы понимаете, что моя позиция в конечном итоге принесет вам (писателям) больше материальных выгод, чем ваше дремучее упорство?
Edited 2013-11-23 17:15 (UTC)

[identity profile] lexx141.livejournal.com 2013-11-23 05:07 pm (UTC)(link)
Уважаемый автор!
А вы не пробовали выложить ссылку на начало вашего произведения, скажем 1/3 часть?
С желаемой суммой гонорара.
После получения гонорара - публикуете полный текст произведения, После - снимаете деньги и пользуетесь.
Посредников нет, платите копеечку с гонорара ресурсу, издательств - нет, копирайтеров-маньяков нет.
Если интересует тема - пишите в личку, попробую дать вам адрес площадки.
Там довольно много крупнобюджетных произведений.
Естественно, плохое произведение читать не будут.

[identity profile] oleg-kulagin.livejournal.com 2013-11-23 05:07 pm (UTC)(link)
Что мешает?
То что тексты с такого защищенного ресурса будут скачены в первые же сутки и сразу же выложены на Флибусте))

Дальше все качают на халяву, авторы не получают ни копейки.

Понимаете, не выстраивается НИКАКАЯ схема монетизации при наличии флибусты и ей подобных.

[identity profile] lexx141.livejournal.com 2013-11-23 05:08 pm (UTC)(link)
Кстати, насколько помню, там есть и довольно крупнобюджетные фильмы.

[identity profile] oleg-kulagin.livejournal.com 2013-11-23 05:12 pm (UTC)(link)
Если вы думаете, кто хорошие авторы не страдают от выкладывания их на пиратских сайтах - вы крайне наивны.
Как раз они страдают в первую очередь. Потому что написать хорошую книгу - труд, требующий времени и сил.
А труд должен быть оплачен.

Те кто кропают книжке на коленке, как Донцова, теряют куда меньше, потому что и не особо напрягаются.

[identity profile] red-army-1917.livejournal.com 2013-11-23 05:29 pm (UTC)(link)
Если честно я не понял зачем вам нужно читать обычные книги на бумаге?

Я из личного опыта знаю, что на бумаге мне нужны только 2-3 талмуда на 1000-1500 стр., где досконально изложена та область знаний в которой я работаю. Для меня это "справочник", я его воспринимаю как целостный образ предметной области с десятками тысяч деталей, которые нужно всегда держать в голове, мне так легче припоминать эти бесчисленные детали, пользуясь бумажной книгой.

Но все это только вопрос привычки, т.к. остальная литература, и уж тем более "худлит" мной спокойно потребляется в электронном виде.

[identity profile] nataliailina.livejournal.com 2013-11-23 05:34 pm (UTC)(link)
размеры счетов в Швейцарских и Российских банках не сопоставимы)

Page 3 of 12