oleg_kulagin (![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
oleg_kulagin) wrote2014-07-05 01:10 am
oleg_kulagin) wrote2014-07-05 01:10 am
Должна ли Россия вмешиваться?
Сегодня Марина Юденич устраивала опрос у себя в ЖЖ: общий смысл - должна ли Россия вмешиваться в войну на Донбассе или лучше постоять в сторонке из-за угрозы санкций.
Вот лишь некоторые из наиболее интересных комментариев:
bobra_zhelatel
4 июля 2014, 14:15:52
А это ложный выбор. Дальше этим набором санкций и угроз (а то и расширенным) будут давить до конца. Если задавят сопротивление Новороссии - то следующим номером потребуют не мешать оккупации Крыма украинскими войсками. Если проглотим и это - завтра появятся "борцы за свободу" в самых разных регионах, в том числе вооружённые, может даже прямо в Москве. Их тоже потребуют не обижать и принять их требования. И т.д, вплоть до введения марионеточной ликвидационной администрации.
Так что настоящий выбор - или отвечать, и чем раньше тем лучше, или дать себя уничтожить до конца.
best_saler
4 июля 2014, 14:33:53
Мы для них враги. Для европы и сша. Что бы мы не делали. Это не хорошо и не плохо, это данность. Утремся - введут санкции за что нить другое. А пока за наше счастливое будушее умирают ту, кто считает себя русским. И умирает именно за это. Мне плевать что сделает президент моей страны и как. Мы проголосовали за него. И если он решит начать войну, мы его поддержим. Думаю, многие кто за него голосовал - поддержат. Но если он бросит всех этих людей на Юго-Востоке, как мне, его стороннику продолжать ему верить? Что мы завтра сделаем под угрозой санкций? Они будут давить, пока Россия прогибается. Все равно, это вконце концов где то прорвется. И как обычно, грязь идет с Запада.
ПыСы. Вся ситауция на уркаине - это война против нас, глупые гордые укры пыжатся, но на них всем наплевать. И мне будет не приятно жить, зная, что за мое благополучие заплатил 5 летний ребенок.
panda_iz_ryazan
4 июля 2014, 16:16:05
совершенно верно. или капитуляция - или все более жесткая конфронтация, до войны. только война начнется с гораздо худших стартовых условий, когда и экономика будет подрублена, и бюджет оскудеет, и пятая колонна подрощена, и население будет разочарована в правительстве из-за постоянной сдачи позиций и озлоблено на него из-за ухудшения уровня жизни.
Павел Орлов
4 июля 2014, 14:44:22
Опрос хороший. Вопросы конкретные.
Основной массе населения будет всё равно на карточку они будут получать деньги или нет. Пострадают их вклады или нет (ввиду отсутствия таковых). Поедут за границу или нет (более 50% и так не ездит, потому как не на что). Уровень медицинских услуг за МКАДом не изменится ни на грамм.
Уровень жизни тех, кто зарабатывает более $5000-10000 да, изменится. А у тех, кто зарабатывает до $1000-2000 - вряд ли. По крайней мере ненамного. А таких в стране большинство. И поэтому ответ будет один. Да, вводить войска.
Чем сегодняшняя ситуация отличается от 08.08.2008? Только тем, что тогда операция была молниеносной. И даже до второго пакета санкций дело не дошло.)))
Так что присутствует здесь некое лукавство ИМХО.
tilevich
4 июля 2014, 15:09:56
Меня очень удивляет то, что все говорят только о варианте физического ввода сухопутных войск на территорию Украины.
На самом деле, ситуация уже такова, что сухопутные войска нужно вводить только в случае, если Россия решит принять ДНР и ЛНР в свой состав.
Если же ставить цель прекращения уничтожения мирного населения, остановки боевых действий, а также принуждения киевской хунты и их хозяев к переговорам, то вводить сухопутные войска нет никакой необходимости. Достаточно будет нанести короткий, но массированный ракетно-бомбовый удар по скоплениям и базам укровойск, после чего ополченцы начнут зачищять территорию сами. А дальше уже нависая военной силой на границей Украины и угрожая полным разрушением военной инфраструктуры через массированные бомбардировки, требовать всех "сесть за стол переговоров", "вместе обсудить будущее Украины" и т. д.
То есть, образно говоря, надо сначала дать прикладом по голове для отрезвления оппонента, а потом уже начинать вести с ним содержательный диалог.
Алексей Еселевский
4 июля 2014, 15:44:07
В чем принципиальная разница между Грузией и Украиной? Почему тогда вот так, а сегодня иначе?
Неужели в личности Верховного?
Путин уже почти опоздал. Еще немного и его порвут или те или эти. А скорее всего свои же, табакеркой по темечку.
Он слишком сильно хотел войти в историю в белых перчатках. Войдет в белых тапочках и увы, переобует многих из нас.
В душе гулкая пустота. И этот как Горбачев...
goosetea
4 июля 2014, 16:57:40
После Донбасса они придут к нам в Крым. Сохраните опрос, пригодится. Можно будет извиниться и дать повоевать крымскому ополчению. И еще подождать. Время когда был третий путь лавирования почти истекло, окончательно оно закончится когда падет Славянск как символ. Все что будет дальше уже будет не важно.
http://marina-yudenich.livejournal.com/1174556.html
Вот лишь некоторые из наиболее интересных комментариев:
bobra_zhelatel
4 июля 2014, 14:15:52
А это ложный выбор. Дальше этим набором санкций и угроз (а то и расширенным) будут давить до конца. Если задавят сопротивление Новороссии - то следующим номером потребуют не мешать оккупации Крыма украинскими войсками. Если проглотим и это - завтра появятся "борцы за свободу" в самых разных регионах, в том числе вооружённые, может даже прямо в Москве. Их тоже потребуют не обижать и принять их требования. И т.д, вплоть до введения марионеточной ликвидационной администрации.
Так что настоящий выбор - или отвечать, и чем раньше тем лучше, или дать себя уничтожить до конца.
best_saler
4 июля 2014, 14:33:53
Мы для них враги. Для европы и сша. Что бы мы не делали. Это не хорошо и не плохо, это данность. Утремся - введут санкции за что нить другое. А пока за наше счастливое будушее умирают ту, кто считает себя русским. И умирает именно за это. Мне плевать что сделает президент моей страны и как. Мы проголосовали за него. И если он решит начать войну, мы его поддержим. Думаю, многие кто за него голосовал - поддержат. Но если он бросит всех этих людей на Юго-Востоке, как мне, его стороннику продолжать ему верить? Что мы завтра сделаем под угрозой санкций? Они будут давить, пока Россия прогибается. Все равно, это вконце концов где то прорвется. И как обычно, грязь идет с Запада.
ПыСы. Вся ситауция на уркаине - это война против нас, глупые гордые укры пыжатся, но на них всем наплевать. И мне будет не приятно жить, зная, что за мое благополучие заплатил 5 летний ребенок.
panda_iz_ryazan
4 июля 2014, 16:16:05
совершенно верно. или капитуляция - или все более жесткая конфронтация, до войны. только война начнется с гораздо худших стартовых условий, когда и экономика будет подрублена, и бюджет оскудеет, и пятая колонна подрощена, и население будет разочарована в правительстве из-за постоянной сдачи позиций и озлоблено на него из-за ухудшения уровня жизни.
Павел Орлов
4 июля 2014, 14:44:22
Опрос хороший. Вопросы конкретные.
Основной массе населения будет всё равно на карточку они будут получать деньги или нет. Пострадают их вклады или нет (ввиду отсутствия таковых). Поедут за границу или нет (более 50% и так не ездит, потому как не на что). Уровень медицинских услуг за МКАДом не изменится ни на грамм.
Уровень жизни тех, кто зарабатывает более $5000-10000 да, изменится. А у тех, кто зарабатывает до $1000-2000 - вряд ли. По крайней мере ненамного. А таких в стране большинство. И поэтому ответ будет один. Да, вводить войска.
Чем сегодняшняя ситуация отличается от 08.08.2008? Только тем, что тогда операция была молниеносной. И даже до второго пакета санкций дело не дошло.)))
Так что присутствует здесь некое лукавство ИМХО.
tilevich
4 июля 2014, 15:09:56
Меня очень удивляет то, что все говорят только о варианте физического ввода сухопутных войск на территорию Украины.
На самом деле, ситуация уже такова, что сухопутные войска нужно вводить только в случае, если Россия решит принять ДНР и ЛНР в свой состав.
Если же ставить цель прекращения уничтожения мирного населения, остановки боевых действий, а также принуждения киевской хунты и их хозяев к переговорам, то вводить сухопутные войска нет никакой необходимости. Достаточно будет нанести короткий, но массированный ракетно-бомбовый удар по скоплениям и базам укровойск, после чего ополченцы начнут зачищять территорию сами. А дальше уже нависая военной силой на границей Украины и угрожая полным разрушением военной инфраструктуры через массированные бомбардировки, требовать всех "сесть за стол переговоров", "вместе обсудить будущее Украины" и т. д.
То есть, образно говоря, надо сначала дать прикладом по голове для отрезвления оппонента, а потом уже начинать вести с ним содержательный диалог.
Алексей Еселевский
4 июля 2014, 15:44:07
В чем принципиальная разница между Грузией и Украиной? Почему тогда вот так, а сегодня иначе?
Неужели в личности Верховного?
Путин уже почти опоздал. Еще немного и его порвут или те или эти. А скорее всего свои же, табакеркой по темечку.
Он слишком сильно хотел войти в историю в белых перчатках. Войдет в белых тапочках и увы, переобует многих из нас.
В душе гулкая пустота. И этот как Горбачев...
goosetea
4 июля 2014, 16:57:40
После Донбасса они придут к нам в Крым. Сохраните опрос, пригодится. Можно будет извиниться и дать повоевать крымскому ополчению. И еще подождать. Время когда был третий путь лавирования почти истекло, окончательно оно закончится когда падет Славянск как символ. Все что будет дальше уже будет не важно.
http://marina-yudenich.livejournal.com/1174556.html